Форум » 17-й КОРПУС ПВО (в/ч 52127, г. Одинцово) » Войсковая часть 52127 (17к,89д,117-ой бр.ПВО) "Свинец" (Внуково-1) » Ответить

Войсковая часть 52127 (17к,89д,117-ой бр.ПВО) "Свинец" (Внуково-1)

Коростелев В.А.: Управление 17-го Одинцовского корпуса ПВО (89-ой дивизии ПВО, 117-ой бригады ПВО) В/ч 52127, "Свинец"" Одинцово-1 (Внуково) Командиры корпуса: 1953-1959 генерал-майор Метелев Виктор Васильевич 1959-1964 генерал-майор Гаврилов Алексей Александрович 1964-1968 генерал-майор Ковтунов Георгий Никитович 1968-1971 генерал-майор Миронов 1971-1978 генерал-лейтенант Звонов Владимир Иванович, 1978-1986 генерал-лейтенант Борисов Борис Михайлович., 1986-1989 генерал-майор Хозяинов, 1989-1994 генерал-майор Трофимов В..

Ответов - 71, стр: 1 2 All

v. tishkin@mail.ru: Служил в 71 - 73 гг. в 1 взводе радиороты ОБС в/ч 41048. Ходили в трёхсменку на боевое дежурство в приёмный радиоцентр. В смену входили начальник смены, три радиотелеграфиста и радиорелейщик. Жили в деревянной казарме напротив штаба батальона. Летом 72 г. во время пожаров в Подмосковье штаб от казармы не было видно. Релейщик Коля Буримов езди в командировку на пожар. Дружил с Лёней Писаренко, Вовкой Акимовым, Пашей Дроненко... Многие фамилии забыл. Командиром взвода был Нарыжный (Жменя). Радовались, когда его перевели командиром роты в другой корпус. После него взводным стал Царёв. Командир роты капитан Яскин, а старшина прапорщик Секацкий. Корпусом командовал генерал Миронов, начальник политотдела генерал Долганов, начальник штаба полковник Перескоков. Начальник связи полковник Бурданов. Батальоном командовал подполковник Осьминин, а начальником штаба был майор Мичкодан, который очень гордился, что как ветерану войны ему присвоили подполковника. Летом на дежурстве жарили картошку с грибами. Грибы собирали на объекте, а картошку подкапывали на офицерском огороде за проволокой. Летом 73 г. к столовой пристроили помещение, в котором открыли чайную. Иногда приходилось работать в зале боевого управления на балконе. В ноябре 73 г за 3 дня до дембеля во время обеда объявили тревогу. Была первая попытка угона самолёта. Вели на Внуково пассажирский самолёт и два МИГ 17 из Орла. Лет через 20 прочитал подробности об этом происшествии в Комсомольской правде. В мае 72 года соблюдали режим молчания в связи с визитом Никсона в СССР. О службе остались добрые воспоминания.

игорь ртищев: Служил в санчасти в/ч 41048, с мая1975по май 1977г. Командир п/п-к Тепляков, Питерский м-р начштаба.

Вице-Председатель: игорь ртищев имеет фото: Кто здесь сфотографирован?

игорь ртищев: Секретарь комсомольской организации ст.л-т Давыдов, и Армен БАЛОЯН с-т. Проездом был у меня в гостях сослуживец Андрей Гладков, не виделись 38 лет.смотреть видео Москаленко был маршал СССР, а Савицкий маршал авиации. Я тоже застал эту проверку МО СССР, весной 1977г.

Валерий Голяс: Вице-Председатель пишет: Кого из офицеров вы узнаете... 1 ряд - второй слева полковник МОРОЗОВ, третий слева - генерал-лейтенант БОРИСОВ, рядом с ним Член Военного Совета 1 армии ПВО ОН генерал-майор ЕВДОКИМОВ. Второй ряд - второй слева подполковник РОМАНОВ Н.И., третий слева подполковник ВОРОПАЕВ А.А. Скорее всего, фото сделано в полку, которым командовал подполковник РОМАНОВ Николай Иванович, а замполитом был подполковник ВОРОПАЕВ Анатолий Александрович.

Валентин: Я его строил в 1966г.и 1967 обслуживал табло, пульты. Арочная пристройка к старому кп. Много света, воздуха,линолеум на толстом поролоне. Солдат в зал не пускали. Над залом был балкон. Там сидели 4 направленца к частям,нач.разведки,нач.оперативного отдела, в мою бытность п Осипов Павел Васильевичпо кличке "Штуцер".

Сергей К: К1Гр пишет: ..... При мне в этом списке были ещё две части - Город (86655) и Запряжка (11281) Сколько народу хочется обнять и поблагодарить за то, что были в моей жизни. Солдаты, командиры и штатские... Были среди них и такие, кому руки не подам, но о них не здесь. Кто-нибудь помнит Раю из солдатской чайной? Рыжеватая, в мелкую родинку? А ещё был книжный магазин по дороге от 1 КПП к штабу, я в нём купил сборник фантастики "Люди и звёзды". За третьим КПП - пруд. Служба в ОРОХЗ для ребят моего призыва началась аккурат с его чистки, в июне 80-го. Нас раздели, дали сети, или кошки - уже не помню, и мы прошлись шеренгой по пруду, выволочив за собой горку мусора. А один раз пришлось побывать на объекте, в небольшой башенке - не башенке, бункере - не бункере, у которой снаружи наверху был прикреплён чашечный анемометр с флюгером. Скорость и направление ветра мы записывали в журнал. На полигоне в 81-м пришлось попотеть за себя и за того парня. Отправили ведь не взирая, всех - и молодых, и стариков. А что молодёжь умеет? Только от мамки оторвали. Сам выскакивал из-за руля, пыхтел с ВПХР-ом, отстреливал флажки старший машины сержант Агупов, очень грамотный был парень. Был ещё норматив: сменить колесо, я первое место занял :). Приключения тоже случались, но это не при всех. Ещё запомнилось: поломалась у меня крестовина кардана, по кочкам-то ого-го прыгать приходилось. Ехать еду, но громыхаю - вот-вот отвалится. В Костерёво подходит какой-то дед и манит пальцем, приводит в гараж и дарит б/у крестовину в сборе с фланцем. Обнимаю деда на радостях и бегу ставить. Выручил! Супруга прапорщика Сажина, Нина... не помню, Ивановна, или Петровна... вела детский театральный кружок при Доме офицеров. Поставила спектакль "Конёк-горбунок", а медведя в сцене на ярмарке играть некому. Меня попросила. Дети молодцы, сказка получилась весёлая, задорная. Сажину и её коллектив вроде как даже похвалили в Москве. С этим спектаклем мы раз выезжали на дачу Паулюса. И сейчас как-то вот на слуху выражение, не то прочитанное, не то услышанное лет 20 назад: "Воспитанники Нины Сажиной". Мне почему-то тогда подумалось, что это именно про неё. Старшего лейтенанта Самойлова припоминаю. Из штабных срочников помню сержантов Ярыгина (8-й отдел) и Чернышёва. Смутно помню девчонок из машбюро. Лену Степанову из какого-то отдела. С командиром части виделся очень редко, а вот один случай запомнился на всю жизнь. Пришёл мой черёд убираться на втором этаже штаба. Швабра, тряпка да ведро воды - предметы чрезвычайно привычные, с которыми я за первый год службы в роте не расставался ровно половину всех дней. Работа спорится, линолеум отмывается легко. Сержант Чернышёв со своими молодыми подопечными благоговейно обитает где-то позади, и я краем уха слышу, как он жестикулирует и шипит им: "Видели, &****, как это надо делать???" Это порождает во мне чувство гордости и добросовестно выполненного долга. С упоением продолжаю. И вдруг наступает мёртвая тишина, которую прорезает гневный бас: "Чем ты трё-ёшь?!" Оборачиваюсь - генерал Борисов. Я - руки по швам: "Тряпкой, товарищ генерал." Пауза. "Это называется растирать грязь по всей поверхности!" - гневно добавляет он и проходит к себе. Воображение рисует восхищённый взгляд Чернышёва и его чуть слышное сквозь зубы: "Видали, ****, как надо по стойке смирно стоять..." Занавес. Больше он мне мыть полы в штабе не предлагал. Понял, что я через это семь раз прошёл. Навсегда запомнил напутствие нашего ротного капитана Юрия Андреевича Иванова по случаю моего перевода в штаб: "Удачи. Смотри, сора из избы не выноси." И свято чтил. Жаль, уже руку пожать ему не придётся. О нём ходили чуть ли не легенды. В самом деле, человек он был необычайно прозорливый. Едва входил в роту под крик дневального "Смирно!" - как тут же по малейшим шорохам составлял себе точную картину происходящего почти в каждом помещении. Казалось, он, как и Наполеон, умеет делать несколько дел сразу. Вихрем проходил в ленкомнату: "Смирнов, что ты спрятал под стол?" Потом - в кубрик: "Петров, а ты тут чем только что занимался?" В санузле: "Сидоров..." и т.д. и т.п. Всех нашкодивших настигал и заставал врасплох, безошибочно каким-то внутренним чутьём вычленяя их из коллектива. Мы только диву давались. И трепетали. Меня сослуживцы тоже подозревали в сверхъестественных способностях. Если бы они знали как заблуждались! Делов-то всего было: я умел угадать знак Зодиака собеседника по чертам лица, характера, по манерам, внешнему виду. Помнится, когда я проявил эти свои "способности" в штабе, из Москвы приехал какой-то генерал, добрый, весёлый и свойский дядечка, и стал меня расспрашивать о них. Я уверил его, что ничего сверхъестественного, просто у нас на заводе в цеху была куча народа, а я как раз начитался гороскопов и из любопытства ко многим подходил и спрашивал день рождения, сопоставлял, примечал, классифицировал, а потом пошёл результат - стал угадывать знак у 75 из 100. Генерал успокоился и уехал. Я служил срочную химиком-водителем в роте охраны и хим защиты весна 1980-1982гг. Участник форума Olgert наверняка должен меня хорошо знать, так как время совпадает. При мне замполитом был ст.лейтенант Бескодаров по прозвищу "Кузнечик". Ермак с Шишкиным пришли в 1981-м. Вообще, первые, кого я увидел в своей жизни, прибыв в промежуточный пункт желторотым призывником, были прапорщик Токарев и сержанты Шогенов и Негаюк. Позже в роте я познакомился с сержантами Уточкиным и Леонтьевым. Из нашего призыва помню сержанта Рябкова, из последующего - сержантов Славинского и Богословского. Ну и конечно же незабываемы прапорщики: Харитонов, ротный старшина, обалденный мужик; Сажин - о нём чуть позже; Новосельцев по кличке "цветной" - как выпьет, лицо покрывается разноцветными пятнами; уже упомянутый Токарев, всегда вежливый и аккуратный. И ещё сверхсрочник ст.сержант Горяев. Ну и самым крутым был наш ротный - капитан Иванов, позже майор. Его никак не прозвали, потому как уважали и даже трепетали. Помню многих наших ребят. Год отслужил в роте - дневальным через день, а по выходным, когда не стою на тумбочке - в гараж, обслуживать технику или на другие работы. Вот чего не было того не было - в караул так и не сходил ни разу, хотя и готовили. На сервировке вплотную познакомился со знаменитым начальником солдатской столовой прапорщиком Марченко (Марчеллой). Я не знаю какие тележки и куда он возил по вечерам, а вот был за ним другой грешок: любил время от времени выстраивать наряд по кухне в полном составе и с тазиками. Как мне ребята объяснили, он, обходя строй, мог неожиданно хлестануть любого из нас висящей рукой по яйцам. А чтобы солдат имел шанс их спасти - позволял прикрывать это место тазиком. Известие возмутило меня, и я решил не прикрываться. "Если ударит - отвечу" - решил я. Он очень удивился, увидев человечка, раз в 6 его тоньше и вызывающе незащищённого. Спросил: "Как фамилия?" - я отрапортовал. "Откуда такой?" - "Из Армении". Вердикт был мгновенным: "Так ты же хохол армянский! Тебя надо два раза расстреливать - в лоб и в яйца, чтобы вот так подпрыгивал" - показал он, но бить не стал. Летом 1981-го был полигон в Мишеронском. Как всегда горела Шатура и приходили страшные вести о технике, пропавшей вместе с людьми в самом пекле торфяников. На полигоне возил на своём ГАЗике начхима майора Воронова. Последние месяцев 8 дослуживал в политотделе штаба - инструктором по комсомольской работе, в одном кабинете с прапорщиком Сашей Вахневским. Шлёпал на печатной машинке всякие доклады, инструкции и т.п. В то время командиром части был ген.м-р Борисов. Начальником штаба полковник Демченко. Помню политотделовских: подполковников Писарева и Стрижака - очень душевные люди, майора Жука. Помню "адьютанта его превосходительства" Кольку Шилина, солдата-срочника. У него из кабинета кто-то украл маленький переносной телевизор - по тем временам вещь ценная. Украл кто-то из своих, ясно. Расследование поручили Фёдорову, звания не помню - майор или подполковник, по-моему начальник особого отдела. Вор, узнав про такой оборот, решил избавиться от краденого и подкинул телевизор под окна штаба с запиской "Фёдоров отъе*ись". Это было ошибкой. Я тут же предложил Саше Вахневскому провести по горячим следам сличение почерков штабных служак с почерком в записке. Крыса была поймана и отправлена в дальний полк. Продолжение следует.

chobra: Олгерт пишет: был еще в вашем призыве сержант Виктор Сергеев Да, был такой парень, Витя Сергеев, дружил всё больше с Юрой Блюдёновым, они оба из-под Волгограда. К стыду своему не припомню, чтобы Витя был сержантом... и что его комиссовали через год службы. Последнее для меня открытие, он вроде никогда на здоровье не жаловался... Осенью 1981-го, т.е. за полгода до нашего с ним дембеля, помнится, он ещё был в роте... В сержантской учебке он не бывал, ибо был шофёром, как и я, а вот за заслуги - сержанта вполне дать могли. Ефрейтором он был, помню. Выходит и сержанта дали, но я этот момент просто-напросто прозевал. Если не ошибаюсь, водил он АРС. Точно помню, как на полигоне, после выполненного задания я подъехал к ним с Юркой, и они меня, насквозь мокрого в ОЗК с противогазом, из АРСа из шланга поливали холодной водой - так здорово прохладно стало, что я попросил ещё разок окатить, что они с юморком и исполнили. Я ведь последние 8 месяцев дослуживал в штабе и, по понятным причинам, в роте появлялся очень редко - только спать. Что там делалось, кто куда переведён ли, комиссован ли, - не ведал. Ребят видел после отбоя да изредка в столовой - графики кормления тоже не совпадали. Мылся в бане тоже в другое время, с штабными ребятами. С "адьютантом" Борисова, Колькой Шилиным мы сдружились как-то так быстро, парень хороший, простой, жалко адреса его не взял, и не знаю откуда он был, вот ведь как безрассудна молодость... Всё думалось: а, успеется, а, найдётся! Зато нашёл на "Одноклассниках" Володьку Джамана - мы с ним на переподготовке водителей тусовались. Еле узнал его: был паренёк небольшой, а теперь растолстел! )) Olgert пишет: старый деревянный склад с хим. Оборудованием, палатками и т.д. Как-то раз задумал наш ротный сделать в ленкомнате механизированные раздвижные шторы. Меня поднапряг на предмет изготовления механизма редуктор там с моторчиком, и т.п. Вот на этот склад - а может где-то поблизости от него, помню что ходили "на объект" недалеко от ворот - и водил меня прапорщик Токарев, но ничего годного для такого дела мы не нашли и идея завяла. Olgert пишет: Сергей Рябков Верно, был такой сержант в нашем призыве. И Коля Шилин был точно - из Курска. Жаль, нет адреса. Блюдёнов у меня в друзьях на "одноклассниках". Вот ещё вспомнил: призывом старше служил на КПП сначала ефрейтор, а потом мл. сержант Сысак, по-моему так звучала фамилия. Не помню, дали ли сержанта ефрейтору Аннушкансу. Как-то всё это мимо меня пронеслось, поскольку в штабе пропадал последние полгода. Олгерт пишет: Сержанта Шогенова Верно, Шогенов как раз перед вашим призывом уволился в запас. Ольгерт, ты случаем не Олег Очерет? Харченков пишет: В обязанности входило: разнос по столам бачков с пищей, посуды, ложек. Вилки подавали только перед проверкой комиссии, кружки-железные эмалированные зелёного и белого цвета, что имело своё значение . После приёма пищи грязную посуду отдаём через окно кухонному наряду, затем уборка зала. В казарму приходили к отбою, за весь день час свободного времени. Да, не сладко пришлось... Только вот не пойму откуда в году набралось более 90 недель. Может быть у вас были так сказать "разовые" сервировки, на один день? Тогда понятно. Наши сервировки длились неделю. У нас тоже были люди, из сервировки почти не вылезавшие. Да, именно такие обязанности на сервировке и у нас были. Мне "повезло", я туда всего лишь один раз угодил. Если учитывать, что вплоть до "черпака" в наряде по роте вообще никакого свободного времени не бывает, то "мои" были все 365 дней в году. Присесть на табуреточку на пару минут было за счастье. За счастье было стричь кого-то (я был и внештатным парикмахером) потому как это не шваброй размахивать Особым счастьем было когда в такие моменты меня подменяли на тумбочке или в сортире. Счастье - это когда в субботу вместо ПХД тебя отправят с группой в гараж обслуживать технику. Тут хоть и пашешь на деда, но не так торопливо и объёмисто. И ещё был счастливый период - когда пришло новое обмундирование, и мы, человека 3 умельцев, всей роте клеймили его водоэмульсионкой, вот тогда посидеть удалось с недельку. Если в наряде все трое твоего призыва - счастье, а если кто-то из дедов ротному залетел и с тобой в наряд попал - тоска. На тумбочке он ещё стоит (кроме ночи, ночью за него салабон "отбывает" ), а вот 500 квадратных метров полов - все твои. Если удавалось за сутки покемарить часок - счастье. Ещё одно огромное счастье - я в караулы не ходил. Ребята оттуда вообще распухшие, никакие приходили. До года спать вовсе не полагалось - не важно, отдыхающая смена, не отдыхающая, - паши и всё. Вымоет солдат коридор, придёт, доложит сержанту, а тот: "А ну-ка, пойдём, посмотрим... пойдём, посмотрим..." Обязательно найдёт в самом дальнем углу что-то похожее на пыль и заставит всю караулку перемывать. И не дай бог всё будет чисто убрано, от этого он как-бы ещё больше свирепеет. Начеркает углом подошвы сапога на плиточном полу чёрных гуталиновых полосок - "Где чисто?! Это чисто?! Мыть!!!" В караулке у нас деды и сержанты лютовали - и со своими и с чужими. Все об этом знали. У многочисленных попавших из дальних полков к нам на гауптвахту провинившихся надолго оставалось желание нас всех растерзать и повесить. Был случай. Как-то на втором году службы отвёз я в полк кого-то из офицеров. Он - в штаб, меня - в казарму, в ленкомнату. Я с ребятами знакомлюсь, беседую, но вижу, что они косопырятся как-то странно. А эмблемы у меня химические. Все знают, что это может означать наряды в караул. Тут заходит местный "дедок" - и прямо ко мне, и вижу: глаза у него буквально лезут из орбит, сам наливается краской, как бык перед боем. - "Химик?" - едва сдерживаясь, спрашивает. -"Да..." - отвечаю и понимаю, что сейчас будет что-то ужасное. - "Из гарнизона?!" - радостно-зло цедит он. Хорошо, что другие ребята стали его держать и отговаривать: - "Да он водила обычный! в карауле не бывал!" и т.п. - "Ну повезло тебе, паря, что в карауле не бывал... - уже хрипит он, не сводя с меня глаз - "А то б..." Майора Иванова Юрия Андреевича вот уже более 15 лет как нет в живых, и у меня есть моральное право нарушить некогда данное ему слово не выносить сор из избы. Ещё счастьем было когда ротный заступал дежурным по караулам. Это означало, что дневать и ночевать ближайшие сутки он будет в роте, у себя в канцелярии, время от времени отлучаясь с проверками. То были радостные сутки для нас, салаг. Никаких "сон-тренажей", драений очков, криков и унижений, даже ночью, - пока ротный в роте. Если только сильно-сильно приспичит и сильно исподтишка. Ощущение происходящего в Армии было двояким. С одной стороны где-то глубоко внутри ты понимаешь, что дисциплину нужно как-то поддерживать, молодёжь - учить, укреплять и закалять телом и духом. А на одном лишь голом уважении и почтении к Уставу трудно достичь желаемых результатов, потому как человек слаб: сегодня он тебя как командира уважил и выполнил задание, а завтра под действием неотвратимых побочных факторов (усталость, страх перед противником и т.п.) может и спасовать. Особенно развращённый брежневским застоем обыватель. Так вот, чтобы такого не случилось, приходилось "укреплять моральный облик" и с помощью нетрадиционных, неуставных мер. Но с другой стороны ты понимаешь порочную подоплёку таких мер, и твой дух бунтует. Такие всплески очень эффективно "отлавливают" сержанты (не зря в учебках побывали) и не менее эффективно пресекают. И вот, через год службы у тебя два выбора, два пути: либо ты идёшь проторённой дорожкой - "буреешь" и "дедуешь", - либо нет, и ты - изгой. Я пошёл вторым путём. До черпака и деда дожил, свою порцию труда, лишений и унижений испытал, долгов нет. Сама судьба помогла, отправила дослуживать в штаб. А там - даже если бы и захотел подедовать - не выйдет. Так что счастье ещё - это когда ты знаешь, что ни разу не унизил человека незаслуженно.

chobra: Полков на 1982 г. было 16 штук. Я их не знал по номеру части, а вот позывные помню. Где они находились - из всех помню Введенское. Там, на "Сочинителе" я в июне-июле 80-го проходил переподготовку водителей. Да, ещё в Селятино ("Хвала") у нас был карантин, "курс молодого бойца" в апреле-мае 80-го. Прошло 33 года, думаю, это уже не составляет государственной тайны, вот позывные наших доблестных полков: Адуляр Бензомер Город Завхоз Запряжка Кадка Комик Коммуна Макушка Малёк Обвод Подрядчик Сочинитель Удалец Хвала Харчо Помню как мы на переподготовке водителей в Введенском строились на плацу, сидели в учебных классах, были в нарядах по кухне, ходили косить траву и на другие работы, как бегали "на объект" - пару километров к юго-западу от части - убирать территорию. Примерно на половине пути в воздухе ядовито пахло ракетным топливом. Пройдено всё: грозные окрики дедов и сержантов (не всех!), обещания поиметь меня и родных, бесконечные построения, бесчисленные "сон-тренажи", чистки "очка", муштра на плацу, ОЗК, ВПХР, ППХР и противогаз, внештатный парикмахер, овощебаза и коллектор, год "на тумбочке" (дневальный по роте), мастика и полотёр, неделя сервировки в столовой, после которой обморок и санчасть, каждодневная уборка от листьев и снега "генеральской дороги", месяц в госпитале с распухшими от грибка стопами, страшный недосып, физподготовка, горы снега вокруг плаца, три выстрела из СКС, политзанятия, учёба, баня, ПХД, баранка и возня с техникой (своей и "дед"овской, больше - второй), полигон в Мишеронском рядом с Владимирской областью, грязь, хлорпикрин, сигареты и крепкий солдатский анекдот, штаб и печатная машинка. Два года честно отданных Родине. И сегодня я хочу сказать спасибо всем. За закалку. За два таких непростых, но счастливых года. Спасибо друзьям, они помогли мне выстоять. Спасибо врагам, они помогли определиться. Спасибо командирам - они помогли построить себя и мир вокруг. Кто-то, наверное, удивится, отчего после недели на сервировке у солдата может возникнуть обморок. Кого-то мой рассказ насмешит или повергнет в недоумение. Кто-то презрительно отвернётся. В самом деле, что там трудного? Всё предельно просто, как у Сергея Михалкова в сказке "Зайка-зазнайка": - Да какая у меня работа! С утра встанешь, воды из колодца достанешь - сядешь, посидишь... Дров принесешь, полы подметешь - сядешь, посидишь... Стол накроешь, посуду помоешь - сядешь, посидишь... Белье постираешь, грядки вскопаешь - сядешь, посидишь... Вот и вся работа. Целый день сиди отдыхай! Со мной было именно так. Первый день принял смену. Пришла рота завтракать. У нас самообслуживание. В смысле - ребята сами из бачка на тарелки накладывают, сами из чайника чай/кисель по кружкам разливают. Тут первая птичка и вылетела: кружки пластмассовые, оказались с трещинами. Не знал, что принимать надо - не просто количество посчитать, а каждую осмотреть. Ребята стали кисель наливать, а он по столу растекается. Полетели в меня под суровые крики "дедов" куски черняги, объедки и сами кружки, только уворачивайся. Позор пережил и стал выяснять отчего кружки дырявыми оказались. Сердобольные соседи, братья по оружию, подсказали: чтобы хорошие кружки ночью злоумышленник не подменил на дырявые, нужно их хорошенько караулить, одним словом - или уходить позже всех, а приходить раньше всех, или кемарить здесь же на лавочке. Так я и делал. Кое-как выпросил у начальства целые кружки и стерёг их, не смыкая глаз. Лишь однажды ушёл в роту после 2-х ночи, попросил дневального разбудить около 4-х утра, прибежал в столовую в 4, - а кружки опять подменили, зараза! И когда только успели, шельмецы? Теперь другой аспект. Бок о бок со мной трудился рядовой Пяцух из роты КП. Он был младше призывом, всего полгода как призвался, и на этом козыре выезжал как мог. Надо сказать, что мы скооперировались с ним (так делали все, у кого столы были в одном пролёте). Договорились: моем общую территорию по принципу разделения труда, он - столы и посуду, я - полы. День так, день - наоборот. На деле это выглядело: я вымыл, например, полы, а он успел лишь половину столов, потому как часто приседал, приговаривая "Ой, Серёженька, устал, ой, посижу..." Я терпеливо домываю за него. Младший призыв, обижать нельзя. Да и знаю, что в ротах несладко молодым приходится. Потом я мою столы, а он полы. Картина та же. За неделю досыта намыл за себя и за того парня. Не нужно было дожидаться двух часов ночи, чтобы идти на отдых, домывал я всё хозяйство примерно к этому времени, под конец наряда уже стоя на коленях, не в силах с них подняться, и ловил на себе благодарный взгляд Пяцуха. Тело лихорадило и горело так, что перестало чувствовать холод воды. Спал (а спал ли?) - уже не помню как. И вот, наконец, последний день - и меня сменили. Спал в роте на ставшей вдруг необычайно пуховой кровати и видел светлый весенний сон. Наутро побудка, построение. Слышу сзади строгий голос ефрейтора Банги: "Эй, ты, чего шатаешься..." Оборачиваюсь: кому он говорит? Смотрю - мне! Дальше помню лишь как очнулся по дороге в санчасть, тащили меня на каркалыках наши сержанты. Два дня уколов витаминами, ещё чем-то - и обратно в строй. Вот такая история. Зато окреп физически и морально. Знаменитую "машку" - полотёр, я попервах не мог двумя руками с места снять, а через год службы швырял его одной левой как хотел, нарезая "шашечки" на намастиченных полах кубрика. Что такое увольнения мы знали, но вот обидно: нам они не полагались. А куда увольняться-то? По станции Внуково побродить? В Одинцово сходить в кинотеатр? Так он у нас в клубе есть... С девчонкой хорошей познакомиться? Так они у нас в городке есть... Нельзя, но есть же. Ну некуда было увольняться, и не положено, а то военную тайну прохожим выболтаем. Да и некогда совершенно, в гарнизоне постоянно идут какие-нибудь напряжённые работы. Или видимости работы, но - идут. Однако я умудрился два раза побывать в увольнениях. Первый раз когда год отслужил. Ротный пошёл навстречу моему отцу, прилетевшему аж из Армении повидаться. Уж не знаю за какие красивые глаза (или бутылочку армянского коньяка?) - но разрешил, даже с ночёвкой. Повёз меня отец в Москву. Это было здорово - первый раз в столице. Иду, едва ступая. Постоянное ощущение, что топчу эту святую землю своими неуклюжими солдатскими ботинками 43-го размера. Побывали в Бородинской панораме, в Музее революции, в метро... Ночевали у отцовых старых-престарых друзей его молодости. Вернулся в часть обновлённым, под горящие жуткой завистью глаза товарищей. Второй раз - ровно через год. Служить оставалось месяца полтора. На этот раз отец свозил меня в Калугу, где у него друзья молодости, и где прошли первые 4 года моей жизни до отъезда в Армению. На обратном пути в Калуге возле автобусной остановки меня заметил патруль - два солдата и крепко подвыпивший прапорщик, которого они время от времени удерживали на ногах. Он поманил меня рукой в повязке, ей-ей - генеральским жестом, не ниже; я подошёл, и, как учили, представился. Отец стоял поблизости, пока не вмешиваясь. А надо сказать, форму одежды я соблюдал неукоснительно и ни разу за годы службы нигде не выпил. Увольнительная записка в порядке. Так что придраться фактически не к чему. И всё же прапор порывался забрать меня в комендатуру, а солдаты его отговаривали, но было видно, что с неохотой, что "пощипать" чужака им не в редкость. Отец тоже что-то ему вещал, мол "всё ведь в порядке, чего ещё нужно-то?" - "Не-е-еат, ты пайдё-ошь со мно-ой..." - настаивал тот. Причём, наскоками. Угомонится, постоит, поддерживаемый под белы ручки, очнётся и снова к себе требует. Использовать такой сомнительный козырь, что служу в штабе корпуса, я не стал. Чувствовал, что послать и штаб, и корпус для него сейчас что петарду запустить. Насилу отбились, и когда сели в автобус - с облегчением вздохнули. Ещё неизвестно кому в тот день повезло больше - нам или ему. Как я теперь понимаю, у отца козыри в кармане тоже имелись.

Depor: chobra пишет: Полков на 1982 г. было 16 штук. Были еще отдельные батальоны связи? Долже ведь был кто то полки наводить на цель, самолеты во Внуково доводить. Как же без них. В Можайском районе один стоял, две радиороты его - в Лотошинском и Шаховском. Нам на учениях ГО два года назад сказали, что ракет на нас нет - я то удивился, почему ПВО не будут подавлять? Но если дивизии нет, то чего там радиороты.

Сергей: Служил в/ч52127 в штабе 17кпво он. В 8 отделении шифровальщиком. Нач.8 отделения был майор Федоров Валентин Алексеевич. Командир корпуса ЗВОНОВ Владимир Иванович.нач. штаба БОРИСОВ Борис Михайлович.зам. полит ГУДЕ инициалы не помню. Казарма была на первом этаже .НАЗЫВАЛАСЬ РОТА ОБЕСПЕЧЕНИЯ ком.роты СЫЧЕВ, прапорщик по моему по фамилии ДУРАСОВ и еще прапорщик старшина фамилию не помню. Многих хорошо помню У меня есть фотография общая,где сфотографирован весь ком.состав 17к ПВО ОН. Кому интересно могу выложить Адьютант ЗВОНОВА В.И. был НИКОЛАЙ ХРИСТИНЧЕНКО.- Служил в штабе корпуса 8 отделение 1975-1976г. Жили в казарме рота обеспечения ком-рСЫЧЕВ.Начальник 8 отделения ФЕДОРОВ ВАЛЕНТИН АЛЕКСЕЕВ зам САВЧЕНКО АЛЕКСАНДР ОТЧЕСТВО НЕ ПОМНЮ.ст.специалист СПС Овчинников Александр.-

Depor: Сергей пишет: Служил в/ч52127 в штабе 17кпво он. В 8 отделении шифровальщиком. Коллега. 8 отдел штаба, кодогруппа - фиалки. Командир подполковник Бессмертный. 90-91. Потом сослали в ссылку в радиороту в Званово (Круглово). Бессмертный своих не сдавал, но на то время у нас стал какой-то майор, очень хотел в академию, а подписать направления должен был начальник штаба п-пк. Устинов, который меня и сослал. Да и п -пк.Сердюка (зам нач. ПО) не было - друга (иногда и собутыльника) бы он не сдал, но был в отпуске. Помню наш начальник оперативного отдела полковник Альтшуль умер прямо в кабинете. Учения готовили, курили они исключительно "Беломор" и гильз под окном было как снега. Майора Дмитриева с оперативного помню - классный мужик был, подполковника Чудинова - зам по вооружению, подполковника Зайцева - его зама. Помню капитана химиков (рядом с КП их будка была) с химиками накормили вороной. Любил падать на хвост, когда спирт получали для машины на КП. Ну я с химиками сговорился - подсунули ворону под видом курицы. Капитан потом перевелся в другую часть, но как то разведка посредине пару слов не пробило - перезаказывать перфоленту не было смысла, долго, позвонил знакомому то ли с 87, толи с 88 дивизии, а он меня спрашивает - у вас такой то капитан служил? А правда, что он ворону ел. В общем испортили карьеру мужику. Помню прапора Силькина по кличке Килькин. Редкосной глупости и трусости человек. Из-за него автомат получал - ездили фельдпочту получать, ему пистолет выдали и мне должны. Я отказался ехать, пока автомат не дадут. Не давали - не положено. Меня же в случае захвата врагом штаба командир застрелить обязан. А как, если у меня автомат, а у него пистолет? Поэтому и нам пистолеты. А я ни в какую - не поеду я с пистолетом с этим придурком. Он стрелять начнет - я как с пистолета отстреливаться буду. Так и висел автомат до дембеля - в ссылку Устинов сослал, а автомат не списал. Списали в совсем другой части. А еще как то Сердюк (уже тогда вроде начПО) принес бутыль из-под эссенции. Прямо с обеда принес - у буфетчицы взял. Подержи, мол, в кодогруппе до понедельника, я заберу под огурцы. Я чето стреманулся - Бессмертный не любил лишнего в кодогруппе, снес ее в туалет за дверь. Приходит в понедельник Сердюк - где бутыль? А ее в туалете нет. Кто то унес. Говорю свиснули. - Какой же ты хохол? Я вот хохол - бутыль намутил, а ты не хохол, раз у тебя ее свиснули. Я к Сашке секретчику из Харькова - не знаешь кто спи**ил? Сашка говорит - Килькин. Я к Сердюку. Тот вызвал Килькина - зачем украл бутыль. Он как начал с ноги на ногу перепригивать, вертясь с права на лево и наоборот - А я... А я...А я ее не крал. А я смотрю бутыль стоит, дай заберу, что бы ее не украли

chobra: Хоть я и служил по-соседству, но хорошо помню: был такой прапорщик - Дурасов. Вроде небольшого росточка. У него, по-моему, разговор был быстрый, ещё осанка такая была - при ходьбе чуть вперёд наклонялся, словно на амбразуру идёт, толстая нижняя губа, и лицо постоянно румяное (от служебного рвения, наверное ). Да простят мне сослуживцы, никого не хочу обидеть, готов всех обнять и расцеловать и сотню раз попросить прощения, но что есть, то есть, чего греха таить... Сычёва самого не помню, а фамилию помню. Из 8 отдела помню сержанта Ярыгина, даже выражение лица его помню и глаза чуть-чуть навыкате. Помню, что начальником там был майор Фёдоров, но лица не помню, редко его видел, да и внимания не обращал, оно мне надо? Сиди себе, да на машинке стучи, дембель сам придёт . Однажды был забавный случай. Я зачем-то понадобился Ярыгину, повёл он меня в свой 8-й отдел, а у них там на двери кодовый замок был - несколько кнопок. Ярыгин код набрал быстренько, думал, не замечу. Щас! Всё приметил, но только не последовательность цифр, а последовательность ударов пальцами - какой палец по какому примерно месту сколько раз прошёлся. Ну, думаю, сейчас шуткану. Через полчасика выполняю последовательность пальцами, реле щёлкает, дверь открывается, захожу и вижу глаза Ярыгина размером с 5 копеек . - "Как ты открыл???" - Я честно признался как. Потом они наверняка сменили код, не знаю, больше я шутить не стал, как-то глупо дважды повторять. Да и боязно: вдруг за шпиона примут.

Depor: chobra пишет: Потом они наверняка сменили код, не знаю, больше я шутить не стал, как-то глупо дважды повторять. Да и боязно: вдруг за шпиона примут. Меняли каждый день. Последний кто уходил, как правило это "молодой". Хохма, когда он номер не передал, а сам на КП на неделю. Приходишь и не знаешь что делать - дверь не открыть, а звонить безтолку - не придет. Надо топать самому на КП.

chobra: Арменак пишет: Наш АТС был в штабе 52127 Помню, штабные ребята, узнав, что я перед армией работал телефонистом на заводской АТС на шаговых искателях, которые быстро-быстро перемещались, издавая треск, сказали мне, что у них какая-то новая необычная АТС, координатная - так они её называли. Я с видом знатока кивал, а самому приходилось только догадываться что это такое - "координатная", потому что даже мало-мальски в работу своей заводской шаговой АТС никогда не вникал, моей обязанностью было сидеть в вечернюю смену и следить за работой, ну предохранитель заменить, если полетит. А тут - координатная! Как признаться, что я в ней ни бум-бум... Воображение рисовало электронно-адресный бегунок, отсчитывающий количество ячеек на поле типа шахматного: 5 ходов вперёд, 2 хода вправо - переключаемся на второе поле, здесь свои "координаты" отсчитываем, - и так далее, пока не установится соединение Я тоже иногда думаю в этом направлении, и вот что мне кажется: электромагнитный импульс от ядерного взрыва скорее повредит более-менее навороченную технику, например, выведет из строя транзисторное зажигание автомобиля, в то время как старое надёжное контактное будет продолжать работать. Думаю, именно этот фактор учитывали наши оборонщики, не торопясь "улучшать" технику, стоящую на страже Родины. .

hakkapeliittaa: chobra, вот это:на заводской АТС на шаговых искателях, которые быстро-быстро перемещались, издавая треск мне было особенно приятно прочитать. Дело в том, что первым местом моей армейской службы, не считая карантина, конечно, была именно декадно-шаговая УАТС-49. Число 49 означает - образца 1949 года. Устройство этой АТС мы изучали в учебном взводе при в/ч 18960. Это часть системы противоракетной обороны Москвы А-35М, и не просто часть, а командный пункт системы. Не буду углубляться в ПРО, остановлюсь на УАТС. Мне казалось, что в ПРО, самой дорогой и совершенной оборонной системе СССР на тот момент, должен быть сплошной хай-тек и космос. Когда же увидел это декадно-шаговое чудо, обломался по полной. Теорию нам преподавал старлей Тихонов, командир учебного взвода. Он изучал матчасть вместе с нами, и часто не мог вникнуть в несложные электрические цепи. И хоть я был призван в ряды СА из музыкального училища им. Гнесиных, мне не составило большого труда изучить движение электронов через многочисленные реле и декадно-шаговые искатели. Это было даже интересно. Мои сослуживцы ситуацию быстро раскусили и, чтобы избежать двоек и нарядов вне очереди, каждый день просили меня задать нашему старлею вопросы, на которые тот не мог ответить. Тишка, как мы его, естественно, звали за глаза, звал на помощь одного из начальников станций, которые грамотно и квалифицированно объясняли, что и как срабатывает... После успешной сдачи экзамена, лишь двое из нашего призыва (Эдик Яковлев, выпускник техникума связи и я, музыкант ) были допущены к несению БД. В части было две УАТС, одна в городке, другая на 2 площадке, где когда-то стоял гигантский локатор, в народе именовавшийся Шалашом. На каждой станции был БР из командира - лейтенанта-пиджака или сержанта, и двух механиков - солдат. Две АТС никак не были связаны друг с другом, просто у всех "важных" лиц на столах были аппараты и городка, и площадки. ШДР каждой станции выглядело примерно так: начальник - капитан старший техник - прапорщик (не видел ни разу) 3 начальника смены БР - лейтенант 6 механиков - рядовые. 11 человек щедрое советское государство содержало, чтобы обеспечить разговоры жительниц городка друг с другом.... А ведь в трех частях - управлении корпуса, ГКВЦ А-35М и самом локаторе Дунай-3М служило немало блестящих математиков-программистов, которым их собственные дети никак не могли позвонить и попросить помочь папу решить сложное уравнение по алгебре. Вот такая нестыковочка... И вот неожиданно меня перевели из ПРО в ПВО, на базу в Голицыно, где хранились и обслуживались ракеты самого старого комплекса С-25. Там распределили в связь. Когда я рассказал начсвязи майору Кузьмину о своём опыте службы на УАТС, он долго смеялся. Да у нас давно координатка, - сказал он. - На ней вообще не надо дежурить. У нас женщина, служащая СА, начальник двух АТС, она же их и обслуживает и ремонтирует. Да и ремонтировать её не надо, станция работает без проблем. Такая случилась со мной история... Простите за "многабукав" и легкий офф-топ. Спасибо за внимание! С наступившим!

РИЦак: chobra пишет: Думаю, именно этот фактор учитывали наши оборонщики Всего вероятнее УАТС заступила на боевое дежурство в силу специфики проектирования и внесения изменений в ПТД (проектно-тех.док) таких объектов. Если проектировщики заложили в проект имеющееся на момент начала проектирования оборудование, то оно там и останется. Чтобы что-то изменить, нужна команда с самого верха, возможно в вычислительном комплексе ПРО что-то и менялось в ходе строительства, то на тип АТС, наверное ни кто не заморачивался время и деньги поджимали, да и лишних шишек себе на голову не каждый хочет. Довелось самому начинать работать на еще не смонтированном объекте, проект которого был аж 69 года, а запускали в 80м. Вся аппаратура в проекте была верхом совершенства 1969 года, правда нашлась высокая воля,заменить все на выпускаемую в 1980 году технику.

ГСМщик: Заметил фамилию Панов. Он случайно не ГСМщик? В 1982 году были вместе на полигоне Сары Шаган. Капитан. Служил где то в р-не Рузы.

chobra: Коростелев В.А. пишет: Кто служил здесь - добавляйте свои воспоминания - Отдельная рота охраны и хим защиты (ОРОХЗ) - при мне сначала располагалась в старом здании напротив плаца, ближе к пруду-бассейну, на первом этаже (на втором была рота КП). К концу 1981 перебралась во вновь отстроенное здание по-соседству. При этом подразделения как-то хитромудро объединились и стали чем-то вроде Роты охраны, обеспечения и хим защиты (точно не помню как это звучало). Теперь там развал. Старой казармы нет, один фундамент и заросли крапивы. "Новая" казарма стоит как после войны, если на данный момент её не постигла участь старой казармы. Судя по Яндекс-карте так оно и есть... - Ещё был стадион сразу за бассейном-прудом и тянулся почти до 2-го КПП. Кто помнит - бегать вокруг него было довольно утомительно, а в химзащите - вообще атас :) - А ведь где-то ещё и тир был (может быть импровизированный?), нас водили на стрельбы: 3 памятных выстрела из СКС. - Возле 2 КПП были караульное помещение и комендатура. - Гаражи - севернее стадиона... http://shot.qip.ru/00POOl-3V4IuUCc8/ http://shot.qip.ru/00POOl-3V4IuUCc6/ 1 - КПП№1 2 - КПП№2 3 - караульное помещение и комендатура 4 - объект 5 - стадион 6 - гаражи 7 - плац 8 - старая казарма (ОРОХЗ и рота КП) 9 - новая казарма 10- казарма 41048 11- штаб 41048 12- солдатский клуб 13- солдатская столовая и чайная 14- пруд-бассейн 15- магазин "Продукты", 2-й этаж - "Промтовары" 16- где-то здесь книжный магазин (может быть в квадратном доме чуть ближе к штабу 52127) 17- штаб 52127 18- офицерская столовая 19- баня 20- офицерский клуб 21- спортзал и гостиница 22- госпиталь 23- "генеральская дорога" 24- дом генерала Борисова 25- КПП№3 Позади оф.столовой и бани - склады Санчасть - где-то в районе штаба 41048

Роберт Бухаров: АиБ пишет: ... В/ч 03018- инженерная рота, куда я попал после школы младших специалистов в в/ч 28034 и через сутки был отправлен в в/ч 30725, командиром в ноябре 67г. был капитан Петриченко

РТИЩЕВ: с Вахневским Александром я дружил, когда проходили срочную службу май 1975 1977гг. , он был секретчиком. Сержант Ртищев.-

Вице-Председатель: игорь ртищев пишет: Секретарь комсомольской организации ст.л-т Давыдов, и Армен БАЛОЯН с-т. 250 отдельный батальон связи, 17 корпуса, 1 Армии ПВО ОН. Армией командовал генерал-лейтенант Колдунов. Корпусом генерал-майор Звонов, начштаба п-к Борисов. У меня в друзьях Андрей Б Гладков , тоже служил в батальоне.Послал ссылку с приглашением. Его дед пролетарский писатель, друг Горького, Ф. Гладков. а папа был военный атташе в США. Прислал Юлис Милайтис (Литва) Радио рота, 250-ый отдельный батальон связи (в/часть 41048) г. Одинцово-1, поз. Свинец-1. Командир роты ст. л-т Владимир Немыгин в 1980 году.

Солтан: Я Айбазов Солтан (Айбаз) служил а радио роте 87-88г. Передающий центр. 89111482151. (ищу сослуживцев) командир роды капитан Таросенко. Взводный ст. Лейтенант Сериков. Старшина ст. Пп. Донеленко.

АДолгов: служил в период 1966 - 1969 в 41048 телеграфистом. Тогда был переход на двухгодичную службу. Но в 1968 состоялись события в Чехословакии, а в начале 1969 на Даманском. Всех кто имел повышенную классность задерживали на полгода. Я имел 2-й класс еще на первом году, к концу второго года работал близко к мастеру, поэтому был демобилизован последним - 30 июня 1969. В мае прошлого года посетил Свинец, а в конце прошлого увидел на Яндексе, что КП и одна из башен уже рекультивированы, хотя соседствующий с КП учебный корпус еще стоит. Сейчас, видимо, снесен и он. место КП место башни и соседствующих бункера и огромной лужи

Азер: Солтан. я служил линейная кабелная рота.была каратин. радирота я приехил туда части вч 51850 полк находится истиринским р-он пос Ново-петровский. я присяга прнимал одинсова. когда я был роте мой командир рота была ст. лейтенант Васенков. замполит рота был лейтенант Кошин. старшина рота прапорщик Лебедев.вот.ета.год.1988.1989.1990.узел.связи.командир.рота.был.капитан.тарасенко.потом.командовал.узел.сивязи.майор.галкин.старшина.рота.узел.связи.был.макаренко.или.даниленко.точни.не.помню.командир.баталйон.майор.барабанов.потом.стал.под.полковник.началник.штаб.баталыон.майор.алабин..зам.полит.баталыон.майор.григоровси.командир.дивизия.был.кенерал.майор.трофимов.еву.йездил.чорная.газ.24.номер.00.01.кч.началник.штаб.дивизия.была.полковник.вырвыч.пом.приехил.началник.штаб.дивизия.под.полковник.устинов.там.была.уаз.номер.00.10фа.была.ваи.йездил.саша.60.04.60.03.60.02.была.уазики.потом.была.зил.131.номер.11.17.иг.потом.была.газ.66.номер.11.19...11.14.11.16.11.20.потом.уазик.был.60.01.зам.полит.отдел.дивизия.полковник.шервашидзе.- Штаб 52. Кто знает о командире дивизии генерал-майоре Трофимове? Я служил в Одинцово-1. В/ч 41048 индекс 143000 в 1988, 1989, 1990. Я помню хорошо капитана Тарасенко и ст.лейтенанта Васенкова.- Я живу в Баку. Капитан Тарасенко уволил меня. К-н Тарасенко меня хорошо помнит. В в/ч 41048 только один азербайжанец был. Моя фамилия Назаров, имя - Азер.

Dron: 1977-1980 генерал-майор Борисов Борис Михайлович., Дата отмечена некорректно. Дело в том, что в 1982 году командир корпуса Борисов, будучи уже генерал-лейтенантом трижды посещал дивизион "Кадка", в том числе с комиссией Генштаба. Более того, на форуме имеется фото командира корпуса в период 27 Съезда КПСС, а это 1986 год.

hakkapeliittaa: Dron, в начале 1984 года во время мероприятия на Адуляре и во время нескольких приездов на Голицынскую базу Комкора-17 Борисова Б.М. я лично видел его в погонах генерал-майора, а не генерал-лейтенанта. Может, Вы что-то путаете?

Dron: 1977-1980 генерал-майор Борисов Борис Михайлович., И все таки почему по 80-й, когда по материалам Форума можно проследить как минимум до 1987 года?

hakkapeliittaa: И все таки почему по 80-й, когда по материалам Форума можно проследить как минимум до 1987 года? Не могу дать ответ на этот вопрос. Dron, мы с Вами где-то в одно время служили, и наверняка пересекались на базе)) Корпусом командовал во время моей службы май 1982 - 84 именно Борисов Борис Михайлович, генерал-иайор.

ст.оператор: Указано , что Звонов по 1978, но я служил с 79 г и в памяти ком корпуса Звонов.

luft67: Вот и еще одна страничка истории вырвана... Проезжая по Минскому шоссе увидел, что строительство жил.комплекса "Одинцово" поглотило уже не только бункера Узла Связи. Снесены также и башни дальномеров и высотомеров. Мне почему-то кажется, что найти какую-нибудь условно подходящую антенну на КУНГе и установить на башню, чуть-чуть облагородив ее снаружи и надежно заперев, превратив ее таким образом, в памятник, было бы не сильно дороже возведению дежурных памятников Великой Отечественной Войны. Действительно, получается, что реально сохранение истории нужно лишь энтузиастам, но не власть имущим.



полная версия страницы