Форум » 1-й КОРПУС ПВО (в/ч 52096, г. Видное) » в/ч 61975 597-й зрп "Угон"(г. Бронницы) » Ответить
в/ч 61975 597-й зрп "Угон"(г. Бронницы)
volhovm6: В/ч 61975 597-й зрп (г. Бронницы) "Угон" С-25 Место дислокации ЗДЕСЬ Командиры полка: 1954-1961 полковник Васильев АИ 1970-1975 полковник Колобанов п-к Миронов,, п-к Герасимов, п/п-к Миронов ВД, п/п-к Капшук ПА, п/п-к Асриев АН, п/п-к Маничев АВ, п-к Каспров ПЛ, п/п-к Ивченко ОА. Александр Николов 67 лет, с. Грэдиница, Молдова Владимир Усатый 56 лет, Андреаполь, Россия Игорь Бритов 56 лет, домодедово, Россия Ваграм Минасян 55 лет, Москва, Россия
младшОй: Леонов Д.Н.: А что за "здание №2"? Так вход выглядел во времена оные. Полузаглублённый (а может только вход, но наврятли) небольшой бункер "Здание №2" располагался сразу за КПП территории РТЦ. За воротами через десяток метров направо. Это епархия какой-то связи, но не полковой. Бронедверь опечатывалась пластилиновой печатью какой-то другой в/ч. Посещался объект крайне редко. Помню, как-то будучи в дурном расположении духа, и зная, что печать нарушена давным-давно (по идее, должна была регулярно проверяться, но на это забивали), здорово покомпостировал мозги предыдущему дежурному по солдатскому Расчёту, а заодно и предыдущему дежурному офицеру и, уж до кучи, оперативному дежурному. Пока не опечатали печатью нашей части, и не сделали запись в журнал дежурства, отказывался принимать наряд. Самое интересное то, что объект жив до сих пор. Когда я первый раз приехал на руины РТЦ, возле него стоял какой-то микроавтобус с надписью "Какая-то связь". Номера не армейские. Издали видел как вышли два чела в цивильной одежде, сели в машину и уехали. А когда с ребятами заехали туда обнаружили какой-то слаботочный кабель, оный лежал просто на земле , выходя из-под двери и уходящий в лес.
Леонов Д.Н.: младшОй Встречал на территории РТЦ небольшие бункера - площадью 10-12 кв.метров, и высотой, что в полный рост с трудом встанешь. Внутри были сделаны стеллажи, к тому времени - уже пустые. Из чего сделал вывод, что это вроде склада. На Каплуне как раз после КПП направо, метрах в 40-50 от дороги, у самого периметра. А связное - это ПРОшные НУПы, но они уже выглядят как холм, по высоте сопоставимый со станцией. У знакомого сын служил на Взносе в начале нулевых, рассказывал, что у НУПа дверь на сигналке, если сработает - через 15 мин подлетает большой джип с людьми в чёрном. Самое смешное, что несколько лет назад я свободно заходил внутрь - помещение объёмом со средний 2-этажный дом. Но это внешнее кольцо, то, что видел на внутреннем - поменьше, похоже на вашу фотку.
младшОй: Леонов Д.Н. пишет: Всё, что ни делается - всё к лучшему. Ну, тут всё зависит от того, кто руководит "деланьем" ↑ или ↓. :)))) Величайшее счастье человечества в то, что мы не можем просчитать(или узнать, постичь) что было бы, если события пошли по другому пути. Жизнь это же не как в советском анекдоте: "- Что было бы, если что-то было. - Сперва была бы очередь, а потом опять ничего не было бы..." Никогда не знаешь, во что выльется то, что ты опоздал на автобус, или забыл купить хлеба... В моём случае точно, ничего хорошего не вышло, если бы удалось "дожать" Га. Там в тылу была МАМА. Не "мама", а "МАМА". И этот тыл меня не переваривал абсолютно. Не, меня очень любили до одного дня, проводов в армию моего лучшего друга: 27.04.83 Я как чувствовал – на все уговоры отпустить Га до утра, СА как отрубила "В час ночи дома. Как штык." Ни Галкино скуление, ни моё битьё себя в грудь, ни попытки давить на жалость ни к чему не привели. Надо было "забить" на обещания, но Га так не может. А я возразить ей, удержать её не смог. Проводил, конечно же. Когда 26-го ночью, часов, так, в час мы шли на Лацкова, я сказал, что теперь расскажу ей почему я не хотел, чтобы она пила. Она прервала меня: "Ах, Андрей, опять ты об этом, не надо….". На бумаге её голос не передашь, я и воспроизвести его не смогу при всём желании, да и никто не сможет. Это был такой приятный, грудной, грустный и тихий голос. Мягкий и скучающий. Низкий и томный. Я не помню её лица, но голос постоянно звучит у меня в ушах. Ну как я могу пойти "по лебедям"? Когда проходили мимо кладбища, дал ей запустить чвою последнюю ракету. Это оказался сигнал химической тревоги. Я ей говорю "Давай, над кладбищем запускай", а она – "Нет, не видно будет!" и шарахнула в сторону заправки. Три красных ракеты и тоскливый ревун. Люди забегали между колонками. Ну и кто из нас павиан после этого? В подъезде Га нажала кнопку вызова уже не работающего лифта, обняла меня за шею, одарила очень страстным и длительным поцелуем, после чего безуспешно попыталась войти в закрытые лифтовые двери, и осела мне на руки. На 10-й этаж любимую пришлось нести. Отдал безвольное улыбающееся тело весело недоумённому Серёге. Кажется СА не разделила всеобщего хорошего настроения… Когда вернулся на Проводы, весь пиджак у меня был в чём-то белом (в муке что ли?), девчонки содрали его с меня и долго замывали в ванной. *** Кстати, разрешилась загадка происхождения белого порошка на моём пиджаке. Это извёстка. Похоже, как только закрылась дверь Галкиной квартиры, кровь, что я разогнал, вознося свою любимую на 10-й этаж на руках, затопила мозг алкоголем и я на какое-то время выпал в осадок. Такое со мной произошло впервые. Не знаю сколько я был не в себе, но все стены с 10-го по 1-й этаж под'езда теперь расписан мною. Не под хохлому, конечно. Что-то типа арабской вязи или старательной прописи первоклашки. Практически одной линией, без разрывов, от соседской с Га квартиры до черного выхода в сторону города. Латунным шариком, что на цепочке с ключами вместо брелока, по побелке. Писал о том, что переполняло меня тогда. Нежность, признания в любви, мечты о её ласке, страдание о том, что расстаемся до вечера. И любовь, любовь, любовь. Многое даже я расшифровать не могу - совершенно фантастические каракули. Где-то написанное я затирал ладонью, которую, соответственно, вытирал о пиджак. И завершающим штрихом стала моя "фирменная" рожица с цветочком. Она вышла идеально. Подпись… Трындец. Как теперь ходить туда? Ведь даже если Галкины предки прочитают хотя бы часть... А они прочитают! Ладно, прорвёмся - в конце концов, не для них писано, а для Га. *** СА на Галку обиделась. А мне, так вообще бойкот об'явила – не замечает, словно я пустое место. Я бы на месте Га и в ус не дул, а она переживает. И СА ещё… Что такого - ну выпила дочь? Она же не одна, непонятно в какой компании. Она была со мной, да и другого народа, что ей знаком там полно было. Проводы, они и есть Проводы. Как свадьба… Да, девчонка – не парень. Вон, Ольга Лунякова до сих пор выносит "сор из избы" к своей матери. Судя по всему, то же самое будет делать и Га в своё время. Нет, не надо было Га домой отводить. Надо было выгулять. Ну, опоздали бы на пару часиков. Не забуду, как Серёга у меня тело сестры принимал. Засмеялся как ребёнок. Небось, первый раз такой Га видел. Ещё руку мне пожал и по плечу вместо прощания похлопал. Га сразу вычислила автора "настенной живописи", предки её, думаю, тоже. Но прочитать мало кому удастся. Га только отдельные слова разобрала. Даже для меня несколько непонятных кусков есть. А что накарябано с 5-го по 3-й этажи, вообще загадка… *** разобрал непонятный кусок надписи на стене. Специально взял с собой тетрадку и ручку, зарисовывал некоторые закорючки и небольшие фрагменты. Искал сходство в "понятных" словах. Несколько кусочков надо было расшифровать, а дальше всё сложилось. Очень хорошо, что более никто этого разобрать не смог, во всяком случае, я очень на это надеюсь. Там я пишу о том, что мне мало просто видеть Га. Что меня выводит из равновесия любое прикосновение к ней. Очень развёрнутая претензия Га о том, что мы так давно не занимались сексом. Спрашиваю, не фригидна ли она, раз даже "под'ездной романтики" в последнее время от неё не дождёшься. Сперва хотел затереть наиболее откровенные куски, но потом решил: раз уж столько просуществовали они на стене, пусть будет мне напоминание о том, что у пьяного что на уме, то и на языке. Один пень, никто не переведёт "на трезвый" эти два этажа "арабской вязи". Как она грустно сказала, когда я на следующий день спросил, догадывается ли её родня, кто расписал под'езд? "Ну кто, кроме тебя, ещё может писать на стенах?" Т.ч., думаю, 90% за то, что брак распался бы. СА выгрызла бы мозг Га и заставила бы постоянно жить на нервах меня. А оно такое надо? Тем паче, сейчас Га точная копия своей матери. Бр-р-р... А так, мы с супругой в позапрошлом году 30 лет семейной жизни благополучно отметили.
Леонов Д.Н.: Но вот как создатели системы, справившись с такой сложной техникой, как станция Б-200, не обеспечили сколько-нибудь приемлемых условий для служивых? Создатели системы (Расплетин, Альперович...) создавали начинку, а само здание станции проектировал "ящик" из Долгопрудного - тут на форуме было сообщение об этом. Наверняка они даже не знали - что будет внутри. Да и вообще потом много чего додумывали - например, здания ППР построили уже в 55-м году, когда стало ясно что с КУВ-9000 на свежем воздухе зимой и летом много не напроверяешь. И домиков дежурных смен не было, и вообще поначалу дежурных смен не было, зато после 56-го дежурили по месяцу, это потом по неделе сделали. В 60-е строили заправочные станции и бункера дивизионных КП. И про сортир, слышанное от старшины РТЦ Каплуна. Сначала сортир был только М, но когда на станции стали работать женщины-телефонистки, возникла потребность в Ж. Поэтому начальство озадачило дембелей: построите - поедете домой. Вечером озадачило - утром деревянный сортир уже стоял! Ларчик открывается просто - по дороге от городка к станции располагаются совхозные теплицы. И дембеля по дороге увидели, что там на территории стоит пара подготовленных к установке деревянных будок схожего размера и назначения. Дальше всё просто - одни рыли яму, другие перемещали будку. М-Ж был метрах в 20 от Г-образного коридора. По рассказам знакомого, служившего оператором РС на Завуче в 80-81, зимой часто вообще не заморачивались и делали по-малому прямо у дверей станции. И ещё гм... сортирная тема с Завуча. Легендарный командир Завуча полковник Погорелов пользовался всеобщей "любовью" как солдат, так и офицеров. Поэтому его последний день в полку был для всех праздником. В связи с чем л/с преподнёс ему сюрприз. Когда офицеры прибывали на станцию, они вешали шинели и головные уборы на специальную вешалку, прибитую к стене. Повесил на эту вешалку шинель и папаху Погорелов. А когда уходил, в папахе уже был... сюрприз. Источника сюрприза не нашли. Рассказываю с чужих слов. КУВ-9000 - передвижная установка для проверки ракет на базе Зил-157. Позволяла проверять ракету прямо на точке.
hakkapeliittaa: младшОй, БД - Боевое Дежурство. Мой режим и смысл работы больше всего похож на военное БД, Надо находиться на рабочем месте и отбивать все атаки, т.е. все возникающие работы. Если вдруг ничего не принесли, то можно почитать, поучиться и пописАть на форуме ПВО или в соцсетях. Понятно объяснил? PS. Иногда так налетают, что в туалет некогда сходить... И начальство на мозги капает. Всё, как в армейке...))
hakkapeliittaa: А что за "здание №2"? Позволю себе дополнить ответ. В составе корпуса ПРО был и есть полк связи (солджеры которого уделали фундамент ППУ), который занимался обслуживанием линейно-кабельных сооружений, НУПов и ОУПов системы передачи данных (СПД) 5Ц-53. Поскольку саму систему ПРО так и не достроили, восток и юг остался без позиций Отдельных Противоракетных центров. Но вот СПД частично закольцевали. Не уверен про дальнее кольцо, но на ближнем при каждом РТЦ такой бункер (НУП) был, а кое-где и большой, Т-образной формы в плане, но там уже дежурили люди в погонах. Например, на Удальце. Там вся территория и выгона, и РТЦ застроена дачами, станционный бункер давно закрыт, но рядом действующий ОУП. Не знаю, сидят ли там сейчас, саму систему 5Ц-53 лет десять назад вывели из эксплуатации, сейчас что-то другое, более современное и компактное. А останки одноэтажной кирпичной казармы ПРОшников еще маячили в городке. Надо заехать посмотреть... Интересно, что часть НУПов и ОУПов принадлежали самому полку связи, а часть - ОПРЦ (как на Удальце) и нескольким другим частям ПРО. Забавную историю вычитал в большой книге воспоминаний, посвященной 50-летию ПРО. В 90-е кто-то придумал использовать Пентиум-100 в СПД 5Ц-53. Сделали интерфейс, написали программу и... значительная часть больших шкафов с аппаратурой стала не нужна.
младшОй: hakkapeliittaa, БД - Боевое Дежурство. Ну, такое сочетание этих двух букв уже 35 лет у меня других ассоциаций не возникает. Но как страшно жить!: Мой режим и смысл работы больше всего похож на военное БД Наверное уже надо начинать беречь себя... Нет?
младшОй: Леонов Д.Н.: зимой часто вообще не заморачивались и делали по-малому прямо у дверей станции На "Угоне" колоссальная проблема была. В расчёте РТЦ, когда начиналось активное таяние снега, первой задачей молодых воинов было раскалывание и унесение подальше в лес огромных глыб "жёлтого льда". Мало кто ходил по малой нужде в туалет. Большинство выходило за дверь, несколько шагов с крыльца на право до отвала снега... Более воспитанные отходили подальше по тропинке. Никакие увещевания, типа, самим же нюхать, не работали. Возле станции такого безобразия не было. Через дорогу от Г-образника вторая группа нужду справляла. Было. Но больше всего меня удивляло наличие "жёлтого снега" и в городке, у входов в казармы. Там дневальные регулярно закапывали это безобразие...
hakkapeliittaa: Наверное уже надо начинать беречь себя... Нет? младшОй Надо, конечно надо беречь себя! Но у меня график 2/2. Стараюсь беречь и на работе и дома, хотя не очень получается... Вообще, возраст - странная штука - вроде в душЕ я тоже самое,что и раньше, смотришь в зеркало - дед-бородед... А ведь когда мы были солдатами, 43-летние майоры и командир части, подполковник 44-х лет, казались безумно старыми, седыми и иногда страшными... И хоть:На "Угоне" колоссальная проблема была. В расчёте РТЦ, когда начиналось активное таяние снега, первой задачей молодых воинов было раскалывание и унесение подальше в лес огромных глыб "жёлтого льда". Мало кто ходил по малой нужде в туалет. Большинство выходило за дверь, несколько шагов с крыльца на право до отвала снега... Более воспитанные отходили подальше по тропинке. Никакие увещевания, типа, самим же нюхать, не работали. Возле станции такого безобразия не было. Через дорогу от Г-образника вторая группа нужду справляла. Было. Но больше всего меня удивляло наличие "жёлтого снега" и в городке, у входов в казармы. Там дневальные регулярно закапывали это безобразие... желтый снег - не самая большая санитарная проблема. Снег идет, заваливает, и все опять белое и чистое. А когда тает, тогда уже не пахнет, поскольку талая вода все растворяет и смывает. Вот моя жена больше негодует по поводу собачьих какашек в лесу - мы живем рядом с Лосиным островом, и в марте, когда начинается массовое таяние снега, весь снег буквально испещрён вкраплениями. И пока дети были маленькие, это представляло значительный дискомфорт... У нас на базе, когда я был шнурком и служил в Батарее Управления, комбат к-н Паниковский иногда проводил самолично физзарядку. По подъёму требовал строиться, не заходя на утренний слив, выгонял всех на улицу и бегом гнал за котельную городка, где мы все и отливали. Забавное зрелище... Но правда зимой в это время еще темно, и никто из посторонних этого не видел... Кстати, в английском языке существует такая идиома - to yellow snow. Пожелтить снег, так реально говорят)))
ст.оператор: У нас этот бункер прошников на территории РТЦ называли УПД (управление подачи дальних)
hakkapeliittaa: ст.оператор это, конечно, для конспирации - называли УПД (управление подачи дальних) Правильное название - СПД, система передачи данных, устоявшееся название в войсках ПРО, к которым относился и бункер на Удальце. А на кирпичной казарме было написано МО СССР. Казарма в/ч 28000. Или что-то в этом роде. 28000, или "28 труляля", или "нули" - 121-й ОПРЦ, что в районе Нарофоминска, рядом с ЗРП Коммуна.
Заправщик: Почитал-почитал про "сортирную" тему и сделал вывод: как-же мне повезло, что служил в соединении ПРО - никаких проблем с сортирами у нас не было!
hakkapeliittaa: Заправщик,Почитал-почитал про "сортирную" тему и сделал вывод: как-же мне повезло, что служил в соединении ПРО - никаких проблем с сортирами у нас не было! зато кормили у вас хуже
Заправщик: hakkapeliittaa Свою фразу "...никаких проблем с сортирами у нас не было!" сознательно завершил так. Хотя в первом моём задуманном варианте планировал закончить фразу так:" А вот кормили у нас значительно хуже".
младшОй: Заправщик, hakkapeliittaa , никаких проблем с сортирами у нас не было! зато кормили у вас хуже Всё это по тому возрасту и по тому времени не шибко и важно было. Трудности, так сказать, закаляют. Типа... Эти, невзгоды, блин... Лично меня больше всего угнетала бессмысленность происходящего: вроде и взрослые люди вокруг, но зачем это всё?
РИЦак: hakkapeliittaa пишет: сейчас что-то другое, более современное и компактное К сожалению, темпы перехода военной связи на современные технологии не такие радужные. В большей степени это относится к проводным видам связи, т.к с системы радиосвязи мы растеряли не полностью , для МО выпускается достаточно прогрессивный комплекс "Антей" с автоматизированными радиоцентрами коротковолновой связи. Как я считаю, наша оборонка всегда была сильна в средствах КВ радиосвязи, взять хотя бы секретную до 70х Р-140, амеры не могли понять, что сие такое работает в эфире на одной боковой полосе. Точкой невозврата принято считать 2008 год, были приняты : "Комплексная программа работ по поэтапному переводу первичной сети связи Вооруженных Сил Российской Федерации на цифровое телекоммуникационное оборудование» ,«Программа перевода вторичных сетей связи ВС РФ, НА цифровое оборудование обработки информации" Было решено использовать ВОЛС "Ростелекома" и "Воентелекома". Но средства для воплощения в жизнь программ оказались совсем не шуточные. Так на 2015 год для перевода средств связи ВС РФ для работы по ВОК и цифровизацию оборудования требовалось 300 милЬярдов + 89 обслуживание и ремонт. Тем не менее начала рождаться -"Автоматизированная цифровая система воздушно-наземной связи (АЦС ВНС). Вводиться в строй- "Сеть территориально распределенных катастрофоустойчивых центров обработки данных ТрКЦОД", Закрытый сегмент передачи данных (ЗСПД). Для уменьшения затрат МО использует "старенькие" кабели и поэтому во многих "холмиках" установлена аппаратура необслуживаемого усилительного пункта - П-330-НУП . Обеспечивая должный уровень приема-передачи для аппаратуры - П-330-60, "Азур-60-0". Также в помещениях НУП могут стоят регенераторы для армейской цифровой системы передачи (ЦСП) «Мегатранс-4» . Данному изделию на 270 км. необходимо 14 регенераторов. По поводу использования железа Пентиума в качестве системы передачи, по первому диплому специальность у меня "Передача данных", Алексей Юрьевич, возможно, я ошибаюсь- поскольку в 1981 году изучали еще только импульсно-кодовые и системы передачи данных с временным разделением. Железо КОМПА не настроено на данную функцию всего скорее эта штука могла управлять каким-то мультплексором, хотя,в те времена вроде ни чего подобного не было. Может Дмитрий Николаевич ,что нибудь пояснит.
Леонов Д.Н.: Ни разу не связист,поэтому не знаю, как Пентиум можно использовать для передачи данных. Знаю только, что военные/ФАПСИ крайне консервативны в вопросе использования импортной техники. В своё время (конец 90-х - начало 00-х) были планы по использованию 486 процов на Су-27 (если кому интересно - могу книжку отсканить), но потом допилили Эльбрус, и вопрос с закладками был закрыт. Лет 15 назад ремонтировал комп из в/ч 86*** - несмотря на то, что использовался как пишмашка, был весь облеплен голограммками ФАПСИ. В открытом доступе есть фотки из Дона-2, где в качестве терминалов стоят персоналки. Как я понял, их просто состыковали (по RS-232?) с Эльбрусом-2 для отображения информации. Вряд ли они делают что-то серьёзное. Слышал, что ещё на рубеже 2000-х в Подлипках вовсю юзали БЭСМ-6, а на Северном флоте - М-222. Думаю, в закрытых местах сейчас заменили на Эльбрусы (которые персоналки).
младшОй: МО использует "старенькие" кабели Это же ж в каком состоянии кабельное хозяйство, более 60-ти лет пролежавшее в болотах Подмосковью! И как это всё не попёрли на цветмет в 90-е?...
младшОй: Леонов Д.Н. пишет: были планы по использованию 486 процов на Су-27 Забавно. В короткие годы моего инженерсвования на авиацию (во всяком случае, военную) и космическую технику можно было ставить только элементную базу военной приёмки. Она должна была соответствовать куче всяких защищённостей: вибро- , радиационноа-, электомагнотно-, температурно- и проч. Иногда очень жалко было, что не было ширпотребовских аналогов некоторых транзисторов, логики... Приходилось громоздить... И наоборот, когда приходилось починять какой-нибудьб магнитофон.
Леонов Д.Н.: В 2003 году в Жуковском купил книжку "Боевые самолёты России XXI века" (В.Е.Ильин, АСТ, 2000) Оттуда: "Параллельно с созданием новых модификаций Су-30 ведется работа по модернизации уже имеющихся как в России, так и за рубежом самолетов этого типа (а также УБС Су-27УБ)... В систему управления оружием вводятся БЦВМ-486 (Intel 486DX2-50)". В приницпе, Интела 486 шли в керамике, т.е. теоретически по климатике должны проходить.
младшОй: В систему управления оружием вводятся БЦВМ-486 (Intel 486DX2-50) Чудны дела твои, Господи! Надеюсь, эти люди знают что делают: БЦВМ-386-6 предназначена для использования в качестве процессора данных и обработки информации в бортовых радиолокаторах фронтовых самолетов. БЦВМ-386-6 защищена патентами № 2287452 «Цифровое вычислительнопреобразующее устройство комплексов управления, индикации и навигации самолета», № 37241 «Преобразователь напряжения», № 2260833 «Преобразователь напряжения», № 2392194 «Бортовая цифровая вычислительная машина комплексов управления и навигации летательных аппаратов», № 2414390 «Бортовая цифровая вычислительноуправляющая система летательных аппаратов», а также свидетельствами РФ на программы ЭВМ № 2000611295 «Операционная система реального времени БЦВМ (ОСРВ RelMK32)», № 2001610148 «Комплекс программного обеспечения выпуска и эксплуатации бортовых цифровых вычислительных машин (КПО ВЭМ)», № 2001610147 «Удалённый отладчик для бортовых цифровых вычислительных машин (D386)», № 2002610168 «Распределенная операционная система информационновычислительных комплексов летательных аппаратов (РОС ИВК)», № 2005611294 «Базовое программное обеспечение модуля обмена мультиплексного МОМ-3 (БПО МОМ-3)», № 2007613421 «Программа конфигурации модуля МОПс-4». Применяется в составе комплексов бортового оборудования самолета МиГ-29 различных модификаций. взято тут: ссылка Хочется верить, что у моего бывшего начальника сектора (когда я уходил в голодном 92-м), до сих пор работающего в НИИАО, квартиры, машины и загородный дом нажиты "праведно".
Леонов Д.Н.: младшОй "Центральный процессор: Intel Atom E640T, 1 ГГц› разрядность: 32 бит быстродействие с фиксированной точкой: не менее 900 млн.оп./с с плавающей точкой: не менее 400 млн.оп./с динамическое ОЗУ DDR2-800 объемом 512 Мбайт" По нынешним временам - не так уж и плохо. А уж для 2013, которым датирован каталог - и подавно. Думаю, по производительности будет не хуже, а может и лучше Эльбруса 90Микро. И по цене тоже, наверное, не дороже. Как экспортный вариант - вполне.
младшОй: Ну, не знаю. Ставить супостатские сложносочинённые девайсы в узлы, от которых зависит жизнеспособность боевой техники.... Что для внутреннего использования, что для экспорта... ИМХО полное отсутствие мозга. Если не хуже.
Леонов Д.Н.: Вроде бы предварительно тестируется на закладки и пр. Да и Эльбрус-8с тоже производится на фабрике TSMC, Taiwan
младшОй: Эльбрус-8с тоже производится на фабрике TSMC, Taiwan если весь технологический, складской и логистический процессы возможно должным образом контролировать, то очень даже может быть... Но что-то я шибко сомневаюсь... Блин. Меньше знаешь - лучше спишь... :(
Леонов Д.Н.: Проектирование и топология - наверняка наши, но вот САПР и рабочие станции, на которых всё делается... Впрочем, это идёт ещё с советских времён. Как мне в своё время сказали, МАП был первой советской конторой, которая легально купила AutoCAD. С другой стороны, взять, к примеру, историю с закупкой советского титана для изготовления SR-71, а это 60-е... С закладками вообще история очень мутная. В своё время Саддам дружил с французской Alcatel, накупил их телефонных станций S-12, а, по слухам, накануне "Бури в пустыне" в Ираке вся телефонная сеть вырубилась. Кажется, слышал эту историю в 93-м от монтажников, которые ставили S-12 в Московской мэрии.
Anatoly: младшОй пишет: в каком состоянии кабельное хозяйство, более 60-ти лет пролежавшее в болотах Подмосковью! Далеко не всегда в плохом КаКчество было не таким, как сегодняшнее кабло.
Anatoly: Удалите дубль. Что-то при ответе глюкнуло.
hakkapeliittaa: Н.И., вот про это:По поводу использования железа Пентиума в качестве системы передачи, по первому диплому специальность у меня "Передача данных", Алексей Юрьевич, возможно, я ошибаюсь- поскольку в 1981 году изучали еще только импульсно-кодовые и системы передачи данных с временным разделением. Железо КОМПА не настроено на данную функцию всего скорее эта штука могла управлять каким-то мультплексором, хотя,в те времена вроде ни чего подобного не было. могу сказать следующее. Речь шла о 90-х, а не 80-х. Пентиум-100 - это год примерно 1994, может 95. Источник информации - книга, которую издали общественники - ветераны ПРО к празднованию 50-летия корпуса ПРО в 2012 году. К сожалению, или к счастью, издание это не попало в сеть. Авторы - служившие в соединении офицеры. Много знакомых фамилий попалось. Помимо дежурного перечисления занимавшихся той или иной проблемой офицеров, в книге было довольно много, скажем так, нехарактерных для подобных изданий нелицеприятных воспоминаний о неудачах. Были и вполне трагические истории. Например, о том, как на переезде из-за раздолбайства железнодорожников чуть не произошло столкновение поезда с антиракетой на тягаче. Ситуацию с пентиумом-100 описал один из служивших на СПД офицеров. 90-е - непростое, но романтичное, полное надежд время, и когда кто-то предложил вместо устаревшего и ненадежного оборудования использовать современный на тот момент компьютер, идею одобрили и воплотили. Да, сегодня со всей этой манией "враги вокруг" это кажется чуднЫм. И, как говорится, за что купил, за то и продал)) (Это про меня) И, опять же к сожалению, книгу эту ее владелец подарил своему другу-сослуживцу, который обитает где-то далеко от Москвы, и я не смогу ее взять почитать. А жаль. Уж очень там много интересного...
hakkapeliittaa: младшОй, понятно, конечно...Всё это по тому возрасту и по тому времени не шибко и важно было. Трудности, так сказать, закаляют. Типа... Эти, невзгоды, блин... Лично меня больше всего угнетала бессмысленность происходящего: вроде и взрослые люди вокруг, но зачем это всё? Про бессмысленность происходившего согласен, но кому-то ж надо Родину защищать? А вот что касается невзгод... И, в первую очередь, еды. Еда - важный элемент нашей жизни, без неё - никак. Еда является частью культуры человечества. Чревоугодничество, конечно, грех, но... Кого любит котЭ, зобакен, коза, лошадь? Прежде всего того, кто кормит! Остальных - по убывающей. И вот пришел мальчик Алеша, Андрюша, а пускай даже и Гусейн Мамед-оглы в армию. А там - шкурки со щетиной, плавающие в субстанции из картофельных очисток, воды, муки и комбижира. И это можно одним словом назвать - нелюбовь. Если тебя так кормят, значит, не любят. Ты чувствуешь это подспудно. И никакой трёп замполитов про священный долг, про Конституцию, про Ленина и КПСС не изменит твоего отношения к службе так, как это может сделать хороший, вкусный обед, как дома, как у любимой бабули, как в доме отдыха. Лет 20 с лишним назад я ездил в Израиль, и там мне пришлось плотно пообщаться со служивым Цахала. Армия в Израиле в большом почете, и поэтому вопрос о питании л/с не стоит. Армию кормят вкусно, сытно и разнообразно. Везде в казармах и на объектах холодильники с напитками - бесплатно, пей сколько хочешь - минералка, кола, лимонады. После усиленной тренировки - усиленный ужин с бокалом вина и сон. Да, бывает очень трудно и тяжело, и по неделе в пустыне без условий могут погонять. Но, во-первых, не всех, а только десант или спецназ, в которые по здоровью очень строгий отбор. А после все равно нормальный отдых, сон, еда. С бытом - никаких проблем. Давным-давно во всех казармах стиральные машины, душ, которыми можно пользоваться когда хочешь, а не раз в неделю. Впрочем, к нам это тоже приходит. На то и службы тыла в армии есть, чтобы весь быт нормально организовывать. А не в интересах отдельных товарищей прапорщиков с продскладов.
РИЦак: младшОй пишет: Это же ж в каком состоянии кабельное хозяйство При надлежащем обслуживании, поддержании под избыточным воздушным давлением ( в основном магистральных кабелей), использованием кабелей с заполнителем (армейский П-296). Вполне сносно можно работать лет 60тЪ. Так, наши войска в ГСВГ до самого вывода использовали кабели проложенные в 40х немцами. В Вологде в 88м, сработала сигнализация вскрытия свинцового кабеля КГБ. Когда обнаружили место "шпионажа", выяснилось,что при прокладке очередного кабеля- монтажник наступил ногой на соединительную муфту. Непреднамеренно ее повредив, вскрыли муфту для замены, а там записочка: " Смонтировано .. .. 1947г., кабельщик-спайщик Петров" По поводу применения иностранных комплектующих- В 90-х производители ВП столкнулись с проблемой постепенного опустошения советских запасов , особенно электронных компонентов. Встал вопрос о закупке у вражьих компаний в первое во что уперлись-цена. Так радиационно-стойкая микросхема стоит более 100 тыс. зеленых. Второе- Зарубежные стандарты и спецификации, которые устанавливают требования к ЭКБ (электронной компонентной базе), по которым она производится и применяется в зарубежных странах, существенно отличаются от действующих в России. Большие мужи почесали головы, на всю плюнули и начали рождаться постановления правительства и приказы МО , а так же Госстандарты на порядок применения изделий электронной компонентной базы иностранного производства, для применения в изделиях оборонной промышленности. В следствии чего думаю в оборонку начали проникать изделия от фирм правильно "поставивших чашку чая"-правильным людям, а те могли разрешить применять или производить. (Мои домыслы) Леонов Д.Н. пишет: а, по слухам, накануне "Бури в пустыне" в Ираке вся телефонная сеть вырубилась Такая же ситуация была в Югославии, сильно мы тогда ругались - услышав это из уст большого чина из Управления специальных программ . В "сишку" сложно залезть и определить в какой "коробочке" приемник ждет свой команды на отключение связи в стране, а компы, в основном в которых будет находиться информация составляющая гостайну. На полигоне ФСО вычисляет, платишь 48 тыр. ( на сегодня возможно дороже) и нате вам-играйте!
младшОй: hakkapeliittaa, Еда - важный элемент нашей жизни, без неё - никак. Эт, конечно, не поспоришь... Однако, пост мой был в смысле "Полезно побыть солдату довольно-таки длительное время в суровых условиях". Особенно если тогда доктрина подразумевала ведение позиционной войны. Солдатом не станешь мгновенно. Не станешь им и за месяц. Надо чтобы прошёл стресс попадания в иные условия. Бытовые, социальные, психологические. И питание тоже должно быть другим. шкурки со щетиной, плавающие в субстанции из картофельных очисток, воды, муки и комбижира. Это, конечно, перебор. За такое надо было сурово наказывать всю цепочку по команде. Однако, в целом, армейская кормёжка была однообразная, но вполне калорийная. Привыкшим есть с утра манную кашу на молоке с гренками из белого хлеба на сливочном масле или яичницу с помидорами, было тяжеловато, но ничего криминального в кормёжке не было. Во всяком случае, всё, окромя пресловутого комбижира было натуральным. Особенно по сравнению с нынешней "пищевой вакханалией". Кстати, отступление про щетину: ездила тут наша группа суровых вегетарианцев в Китай. Заранее предупредили, что они вааще все такие вегетарианцы из себя и даже сычужные продукты им не предлагать. И по приезде им накрывают поляну со всевозможными окороками - колбасами - утками - яйцами. Со свиной кожурой и той самой щетиной.... У наших ступор.... Всё из соевого белка. Да, от бытовой нагрузки, типа нарядов по кухне, уборке спальных помещений и повседневной стирки военных надо освобождать. Но обязательно должен быть достаточно длительный период суровых условий. Без горячей воды, с недосыпами, редкой сменой белья и прочей низкой температурой в спальном помещении. Конечно же без неуставщины. И Цахал я не стал бы ставить сильно в пример. Особо какой-то крутости эта армия не показывала. Смешно называть сильной армией локальные победы над арабскими военными образованиями. А если оценивать армии по уровню социалки и коммуналки, то и Швейцарская армия будет наисильнейшей. Да, не знаю как в Израильской армии, но самое поганое питание в пятизвёздочных отелях было, по оценке меня и моей скво именно на земле обетованной.
младшОй:
младшОй: РИЦак, начали рождаться постановления правительства и приказы МО , а так же Госстандарты на порядок применения изделий электронной компонентной базы иностранного производства, для применения в изделиях оборонной промышленности Да, и можно было бы метать громы и молнии, бить себя в грудь и рвать на голове волосы, если бы сам в 92-м не сбежал от ужасающего безденежья из НИИ... Помню, год питались почти только одной картохой и салом... Супруга с тех пор не переносит запаха жареного сала... Да уж...
Заправщик: младшОй пишет: если бы сам в 92-м не сбежал от ужасающего безденежья из НИИ... Помню, год питались почти только одной картохой и салом.. Стесняюсь спросить - а как с органами(специальными) сложилось? Судя по картохе и салу, никак?
младшОй: Заправщик, а как с органами(специальными) сложилось? Из Послесловия к "Гражданскому" варианту "Как я в армии служил": "В КГБ служить я, конечно же, не попал. Прошёл собеседования разного уровня, даже съездил на медкомиссию в гнездо этой организации (на Кузнецкий Мост)… Мне даже "внештатного сотрудничества" не предложили… Вообще больше никто со мной "на связь" не вышел! Наверное, это от того, что прямо перед самой комиссией мы с Дэмом обстоятельно, на полдня, до самого закрытия, зависли в Байконуре. В моей крови, да и в моче ничего, кроме пива, эскулапы с утра обнаружить не могли, соответственно и не смогли. Так что, с Мечтой своей я расстался так же, как и с Любовью. Относительно Мечты к тому времени, как говорится, "не очень-то и хотелось". Всё-таки служба наложила отпечаток на моё восприятие мира, посшибала романтический налёт с некоторых специальностей и госструктур. Даже больше того, исходя из твёрдой уверенности в том, что ничто не случается "просто так", я считаю, что два года "срочником" в армии были даны мне именно для того, чтобы прервать традицию "государевой службы" мужчин моего рода. Вот и не довелось мне стать сотрудником КГБ. "
hakkapeliittaa: младшОй, описанная еда была в ПРО. И да:Это, конечно, перебор. За такое надо было сурово наказывать всю цепочку по команде. Однако, в целом, армейская кормёжка была однообразная, но вполне калорийная. Привыкшим есть с утра манную кашу на молоке с гренками из белого хлеба на сливочном масле или яичницу с помидорами, было тяжеловато, но ничего криминального в кормёжке не было. Во всяком случае, всё, окромя пресловутого комбижира было натуральным. Особенно по сравнению с нынешней "пищевой вакханалией". Почему в ПРО было так плохо? 1. Одна столовая, 1100 ртов. Приёмы "пищи" были организованы в 2 смены. Тяжело приходилось и поварам, и наряду, в котором было 24 или 21 чел, не помню уже... 2. Была сломана электрическая картофелечистка, и весь объем картошки наряд чистил вручную, иногда всю ночь до утра, уже путая, где очистки, а где картошка. 3. Судя по всему, некисло воровали. Кто? Не знаю. Один мой сослуживец стал офицером и вернулся после училища в нашу же часть. Был членом комиссии партийного контроля. Говорит, что продукты на складах были хорошие и в достаточном количестве, но до личного состава не доходили. Да и после того, как меня перевели на базу, по рассказам однополчан, стало только хуже. Пытались даже протестовать, но протесты ни к чему не привели. Поэтому моя субъективная оценка солдатской службе в той части ПРО, где я пробыл полгода - 2. Никакого уважения к командному составу я не испытываю. Да, очень сложная техника, которая работала кое-как, да, были объективные причины. Солдаты в ПРО нужны были как уборщики и караульные. Ну и связисты... Как я. Были мы досадным обременением, обузой для офицерского соствава. Я уже писал, что в супер-интеллектуальной системе А-35, где решение на пуск противоракеты принимала автоматика, кнопки ПУСК даже не было, в качестве телефонной станции была допотопная УАТС-49. 1949 года разработки, декадно-шаговая. Я не мог даже картинки в тырнете найти, такая это древность! Для болтовни майорш с капитаншами в городке помимо самой станции было по ШДР нужно людей: Нач-к станции - капитан Техник станции - пр-к (не было реально) 3 боевых расчета - по три человека, сержант и два рядовых. Итого - 11 человек на службе. И точно так же на объекте, где своя АТС. Забавно, что шестиклассник из городка не мог позвонить папке - майору из отдела ПАО (программно-алгоритмического обеспечения), блестящему математику, чтобы проконсультироваться по алгебре. Для той же ёмкости в 1000 номеров было достаточно координатной станции, которых уже в 70-х было предостаточно, размером с один шкаф среднего размера, а людей, дежурящих на ней, вообще не нужно! Декадно-шаговая УАТС занимала помещение примерно в две типовых классных комнаты в школе. На базе, кстати, было две координатные АТС, которые обслуживала тётя - техник связи, у которой были и другие задачи. Солдат даже не подпускали... И что уж говорить про еду. Она была несравнимо лучше, чем в Акулово. Но и далека от идеала. Где-то в полках встречалась и получше, но вот такого безобразия, как в ПРО, я не видел. И главное, за те полтора года ,что я прослужил на базе, еда стала лучше! Было движение. Солдатик из наряда как-то нашел в снегу спи, отставить, заныканный кем-то кусок мяса, явно предназначавшийся в общий котёл. Мясо публично отправили в дело, рядовой на следующий день улетел в отпуск! Но все равно, удовлетворение казенная еда приносит не всегда, поэтому, если есть баблосы в кармане, идешь в чепок, и там догоняешься)) Результат - за службу набрал вес. Тяготы и лишения воинской службы? ОК, нас готовили воевать в составе системы ПВО, пусть и очень древней. Я считаю, что учили своим военным специальностям нас неплохо. Кто-то лучше усваивал, кто-то хуже. Но, тем не менее, прибыв по тревоге на рабочее место - будь то Оператор РС, дизелист, стартовик, или какой-нибудь заправщик Г или О человек должен быть готов к боевой работе - в первую очередь, внимателен. А это значит, что он не должен быть задолбанным издевательствами дедов, муштрой командиров, должен быть сыт. Ну нельзя в наших войсках выгонять на курс выживания в лесу на неделю, а потом сразу на боевой пост. Может, было бы и хорошо устраивать подобные учения - когда надо самим себе найти еду, соорудить ночлег итд. Но кто в это время будет обеспечивать готовность??? Тем более, в реалиях 80-х, когда народу явно не хватало даже на самое главное - на БД. Так что ни о какой позиционной войне, об участии в таковой воинов ПВО, речь не шла, как мне кажется. Никак нас не готовили - 20 выстрелов за службу - лучшее подтверждение тому. И про Эрец Исраэль.И Цахал я не стал бы ставить сильно в пример. Особо какой-то крутости эта армия не показывала. Смешно называть сильной армией локальные победы над арабскими военными образованиями. А если оценивать армии по уровню социалки и коммуналки, то и Швейцарская армия будет наисильнейшей. Да, не знаю как в Израильской армии, но самое поганое питание в пятизвёздочных отелях было, по оценке меня и моей скво именно на земле обетованной. В Израиле было 15 миллионов населения, в окружающих арабских странах - 150 млн. Плюс - Иран, который мечтает, чтобы Израиля не было. ЦАХАЛ, на мой взгляд, является эффективным инструментом - как политическим, так и сугубо военным. Конечно, без поддержки США, израильская армия долго не протянет. Обычных солдат-срочников, таких же молодых ребят, какими были мы, учат воевать, обезвреживать террористов, взаимодействовать как в составе своего подразделения, так и в необычной обстановке. Например, в такой ситуации. Автовокзал, много народу. Автобусы отправляются в разные города. Солдаты едут из увольнения в свои части, никто друг друга не знает. И тут вдруг террорист, или подозрительный элемент. Обычные срочники и партизаны (каждый год все военнообязанные ходят на "мелуим") обучены, как действовать в такой ситуации. И об отелях. Не приходилось жить в 5 звездочках. Но понимаю, что заплатив немалые шекели за проживание, и получив такой облом, как плохое питание, чувствуешь, что отпуск испорчен. Но у гражданского человека есть выбор - больше в ЭТОТ отель он не поедет, и отсоветует еще 20 знакомым. За все пребывание в Израиле я лишь одну ночь ночевал в отеле "3 звезды", где был ужин и завтрак. Ну так... Вообще, общепит там хороший, хоть и не дешевый. А у солдата выбора нет. После такой унылой службы с унылой едой остается горькое сожаление о двух вырванных на самом интересном месте страницах из книги жизни...
РИЦак: hakkapeliittaa пишет: была допотопная УАТС-49. А.Ю. которое нибудь фото должно напомнить службу в ПРО-ВО. Первое, именно она для режимных предприятий.
младшОй: hakkapeliittaa, После такой унылой службы с унылой едой остается горькое сожаление о двух вырванных на самом интересном месте страницах из книги жизни... Ну, я даже не знаю. Лично у меня подобные мысли были полгода дл дембеля, ну и после службы года полтора. Потом пришло осознание того, что если бы не было службы, жизнь совершенно по-другому сложилась бы. Как то: точно бы не женился на той, с кем до сих пор счастлив, не попал бы на свою интересную работу с замечательным коллективом, не было бы такой дочери... Была бы совершенно неопределённо другая какая-то жизнь. Лет через десяток добрался и до восточного понятия Пути, как раз хорошо легли на эту философию события постперестроечные... Эмиграции, смерти друзей, близких мне людей... А сколько КГБшников покинуло этот мир... Но это так, к слову. :((( Когда молодой чел шёл в армию в те времена, он уже должен был отдавать себе отчёт, что существует дедовщина, тяжёлые условия быта. Что не будет службы как у Максима Перепелицы. Отслужившие уже рассказывали и про службу в ж@пе мира на удалённой точке, и про погранзаставы в Карелии. Правда, был у меня и один будущий родственник, так он служил в Киеве пожарником и служба его на 80% была как Киевский торт... Но тешить себя иллюзиями о попадании в армейский рай? Не хотелось тебе этого счастья, надо было заранее поступать в институты с кафедрами, косить через медицину, ещё как... А если уж пошёл, так чего долго убиваться-то потом? Вообще, смысл изначального поста был о том, что полезно солдата подержать в тяжёлых условиях, чтобы знал, как оно бывает, был готов, если что, к полнейшей достаточно длительной неустроенности, тяжёлому питанию, малому времени сна. Может, я недостаточно чётко сформулировал мысль. Не всех в зимний лес на неделю рыть окопы, голыми руками и питаться корой, нет! Для этого есть специально обученные люди. Но это только недавно появились войска, работающие, даже убивающие мышкой и пялящиеся всю смену в экран монитора. Им, может, и не надо никаких тяжёлых условий, не надо учить делать джойстик из швабры и утюга. Но тем, кому в случае чего "работать руками", тренировки на выносливость нужны, дабы не ломались воины, оторванные от материнской сиськи от проблемы мокрых ног и ограничения рациона. А как это сделать - это уже другие люди должны делать. Как и чем занять солдат, дабы не было времени и сил на всякую муйню типа пьянок, самоволок, и издевательства над слабыми. Вот мы и попали в частично заброшенный, частично модернизируемый Московский округ ПВО. В его загибающуюся часть. Кто-то случайно, кого-то специально... Но это и есть Путь. Или?
младшОй: Ну и к этой, внезапно возникшей теме не по теме. ЦАХАЛ, на мой взгляд, является эффективным инструментом - как политическим, так и сугубо военным. Конечно, без поддержки США, израильская армия долго не протянет. Израиль вообще политический проект, там не только США, там и Европа кормит. Жив он только до тех пор, пока его кормят и поддерживают, поскольку его, как искусственно созданное явление в абсолютно агрессивном и токсичном окружении, без посторонней помощи задавят числом, трупами просто закидают. К сожалению, правда не на стороне Израиля, и сколько он просуществует никто и не предскажет точно. В другом месте надо было его делать, типа. Так вот, и то, что солдаты на выходные домой со своим стрелковым оружием катят, и готовность к террористическим атакам - это результат условий, в которых стране жить приходится. Ну и? После пережитых 90-х да 0-х, моментально привыкаешь и к металлоискателям тотально установленным, и к тому, что нельзя уйти купаться, а сумку оставить на пляже кого-то не предупредив. После первого удивления, что тебе предстоит пару недель спать в комнате-бомбоубежище на 4-м этаже дома, приходит "ну и фиг с ним". О, как прикольно бронеставня выдвигается! Страна готова к мобилизации, если что, но ресурс-то мобилизационный миллиона три, это вместе с армией. Мы с женой ржали - идёт лось двухметровый с узи на груди, а рядом колобок полтора метра ростом, с еврейской женской фигурой (груша) с косой до попы и пулемётом с сошками через плечо... Это тоже пропаганда - никто на автовокзале из пулемёта пулять не будет. И в средствах массовой информации подача как легендарной и несокрушимой - пропаганда. И "Железный купол" тоже не проверялся современными ракетами... Сама армия не показывала каких либо уникальных боевых качеств. Ну не воевала она с серьёзным соперником. Ей даже враги из окружения умудрялись люлей навесить. Ну и армия Швейцарии - чуть ли не всё мужское население страны, пулемёты с патронами под кроватью дома, регулярные сборы со стрельбами и все горные дороги подготовлены к минированию. И с техникой всё очень даже. Но никто же не говорит, что это сильнейшая армия мира?
полная версия страницы