Форум » Путешествия . Край в котором мы живём и служим » Мы родом из СССР » Ответить

Мы родом из СССР

SkArpioN: Мы родом из Союза Советских Социалистических Республик

Ответов - 199, стр: 1 2 3 4 5 All

Иностранец: Коростелев В.А. пишет:Огромная, подробная статья об истории создания, развития советской электроники, советских компьютеров с множеством фотографий, еще недавно бывших секретными и совсекретными.... Рекомендую! Статья действительно интересная, хотя и не без ошибок. Первая, что бросилась в глаза: «ЕС-1060 — клон западного IBM PC». Аналогом IBM PC была все же ЕС-1840, а 1060 относилась к большим ЭВМ. Кроме того, в комментариях к статье говорится, что «человеком, продавившим преступное решение в Политбюро был А.Н. Косыгин - председатель СовМина СССР». Это, насколько я знаю, не совсем так (к сожалению, нет времени искать материалы, подтверждающие это). Да, Косыгин действительно как предсовмина подписывал соответствующие документы, но, тем не менее, он не был их инициатором. Инициатива исходила от группы, желавшей конкурировать с имевшимися на то время разработчиками и тесно связанной с КГБ СССР. Они обосновывали такое решение необходимостью унификации средств ВТ и программного обеспечения, что само по себе правильно, но при этом им надо было по возможности избавиться от конкурентов. Основной же причиной того, что это решение было, в конце концов, принято, было то, что в СССР практически отсутствовали самостоятельные разработки в области микроэлектроники. Минрадиопром, как основной монополист в этой области, просто «проспал» наступление века интегральных схем, а когда это было обнаружено, то решили идти по ранее проверенному пути копирования. Что же касается советских вычислительных машин, то мне довелось работать на многих из них. Начинал с «Наири», Минск-22, Минск-32, М-222, потом работал на ЕСках, СМках и Robotron’ах. С появлением персоналок – перешел на них. Первой была Apple II, полученная, можно сказать, нелегально, далее Искра-226 и ЕС-1840. Позже вся работа велась уже на импортных машинах и серверах. На мой взгляд, из всех советских машин, на которых мне пришлось поработать, самой надежной была М-222 – наработка на отказ у нее была порядка 72 часов, а производительность выше, чем у первых ЕСок. Вообще, практически все машины, производившиеся казанским заводом, в т.ч. ЕСки, были значительно надежнее минских машин. У минских ЕСок самыми ненадежными были импульсные блоки питания – они работали на предельных режимах, что приводило к выгоранию транзисторов – иногда за день меняли два-три блока, т.е. даже скопированные блоки работали хуже оригиналов. Второй проблемой у ЕСок была периферия, особенно советские лентопротяжки и дисководы – их старались заменить на немецкие и болгарские соответственно – при той же конструкции они почему-то были на порядок надежнее. А уж про чешские пишущие машинки Consul-256, служившие консолями ввода-вывода, я и не говорю – большей надежности я еще не встречал. В настоящее же время я даже не вижу возможностей развития самостоятельных разработок и производства вычислительной техники в России. Во-первых, практически полностью утрачена научная база разработки микроэлектроники, а во-вторых, и в главных, отсутствует современная производственная база, а создать ее практически «с нуля» в ближайшие годы уже вряд ли получится.

Иностранец: SkArpioN пишет: А это из области баек!!!! Ну почему же? Программы ведь пишут живые люди, причем, многие - с юмором. Конечно, в большинстве случаев приходится писать "официальные" сообщения, но в некоторых случаях можно позволить себе и отойти от правил, особенно, если программа создается не для продажи. У нас, когда я учился в институте, на машинах стоял, например, претранслятор, выявлявший в программах бесконечные циклы, что довольно часто случалось в студенческих программах. Так вот, при обнаружении такой ошибки программа не запускалась, а на консоль выводилось сообщение "Дурак! Думать надо!". Современная производственная база в данный момент создается, и не на пустом месте. Суждение из первых рук, если можно так сказать. У нас идет обновление технической базы на 85%, и это не предел! Я в своем постинге имел в виду производство микроэлектроники, особенно БИС и процессоров. То, что в России происходит обновление технической базы машиностроения - мне известно, как известно и то, что она на 90%, если не более, обновляется за счет импортного оборудования. Что же касается микроэлектронной промышленности, то она если и развивается, то лишь за счет устаревшего импортного оборудования, поскольку последние разработки ни одна зарубежная фирма поставлять не будет, а разработать свое в России невозможно из-за отсутствия соответствующих технологий. Даже набивка печатных плат на российских заводах если и производится, то на автоматах, в лучшем случае, 10-20-летней давности, а в основном - вручную (особенно на предприятиях ВПК). Сужу об этом по рассказам друзей, работающих в этой отрасли.

Anatoly: Иностранец пишет: Ну почему же? Да, и можно свой комп научить разговаривать иначе. Михаилу хочу напомнить, что он сам может "слегка видоизменить" свою "Форточку". Надо поискать "Windows women edition", или "Girl edition", кажется так. Это о подмене библиотеки сообщений и диалогов. И будет у Вас, Михаил, вариант ответа в окне: "Хотите выключить компьютер? "Да", "Нет", "Ой, не знаю!" Ну, это так, один из вариантов легкого издевательства над Винью. А были еще и "Одесская сборка" ("Азохенвей, программа устала и будет закрыта") и другие приколы.


Иностранец: Вчера, просматривая новости, наткнулся на следующую: Реконструкция подстанции «Чесменская» завершится до конца 2013 года. Об этом сообщил директор Ленинградского предприятия МЭС Северо-Запада Тарас Дзюба. В настоящее время идет завершение строительно-монтажных работ по устройству инженерных сетей. Построены открытые распределительные устройства 220 кВ, 110 кВ и закрытые - 35 кВ, 10 кВ, 6 кВ. Установлены новые устройства противоаварийной автоматики. При этом новые аппараты высокого класса напряжения (выше 110 кВ) в основном все импортные. Казалось бы, что в ней особенного? Тем не менее, эта новость показывает, что даже в электроэнергетике, бывшей во времена СССР одной из самых передовых в мире, позиции, похоже, окончательно утеряны. Стоит заметить, что средства релейной защиты высоковольтных линий были впервые разработаны именно в СССР, и насколько я знаю, до начала 70-х годов ни Америка, ни даже Европа их не использовали, тем не менее, ими были оборудованы подстанции, питавшие полки С-25. Почитал заодно форумы релейщиков. Наиболее часто задаваемый вопрос: «Есть ли перевод англоязычных инструкций по устройствам релейной защиты?». Кроме того, расчет уставок релейной защиты – это целая наука и если работник не в состоянии даже прочесть инструкцию, то как он рассчитает уставки? А после этого все удивляются, отчего происходят аварии на российских электросетях наподобие того, что было в 2005 году в Москве… Грустно все это…

hakkapeliittaa: На один рубль в СССР никогда нельзя было купить доллар просто так Обменных пунктов не было! При выезде в капстраны по этому курсу обменивалась небольшая сумма рублей. Выезды в капстраны были редки... Вот пример из моей жизни. В середине 80-х я работал музыкантом в гастролировавшем коллективе. Хорошие музыкальные инструменты - гитары, синтезаторы и музыкальное оборудование официально в СССР не продавались. Существовала целая когорта фарцовщиков музинструментами, у которых были каналы привоза товара из Японии, Сингапура и США. Как правило, музыкальные инструменты возили советские дипломаты, музыканты классическоих и народных жанров, часто выезжавашие на Запад, а также летчики и моряки. Реальный курс рубля к доллару был 5 - 7 к 1. Т.е. синтезатор, который в США продавался за 500 долларов, привозился сюда и продавался за 3000 рублей. и это был очень простенький инструмент...

Иностранец: Коростелев В.А. пишет:Любили прибалты Сталина! Ой как любили... А что делать? Других-то любить как бы запрещалось... По поводу этой картинки у меня, правда, есть некоторые сомнения: в левом нижнем углу красный оттиск со львом. Не знаю как в 1953, но в 60-е годы, насколько я помню, такой значек был уже невозможен - львы к тому времени исчезли даже с герба города Таллинна, поскольку являлись символом Эстонской республики.

Коростелев В.А.: Я заметил "питерские" ВСЕГДА выдвигали и толкали всякую ахинею, оформленную под революционные идеи или перемены. Это с глубоких давних времен и до нынешних идей ихних депутатов Заксобрания. Особенно мне нравится идея провести закон запрещающий стучать ночью кроватью, занимаясь сексом! Или вот из недавней истории: Пробую читать, теперь, когда они воплотили в жизнь свою позицию. Они уже в Москве! "мы - за распад..." - это я понял. "мы - за соединенные штаты..." - чего уж не понять. "рабочим - равное социальное положение..." - понятно с рабами. " с другими... слоями..." - надо понимать бомжами. "вместо приватизации - социализацию..." - слыхал когда-то "долой Михаила и девку его Конституцию!" "социалиев - в наем к рабочим..." - так кто же они - социалии - олигархи, бомжи? И их предлагают опустить еще ниже рабочих? Так что ежики в комнате отдыхают, а кровать пусть скрипит на здоровье. Хотя слушать это невыносимо.

Elena: " Кремлевские звезды над нами горят! Повсюду мы видим их свет. Хорошая Родина есть у ребят! И ЛУЧШЕ ТОЙ РОДИНЫ НЕТ!!!!" Этому мы учили своих детей , а теперь ВНУКОВ!

Elena: В этой "ветке" Форума есть рассуждение о том какая у нас молодежь. Молодежь будет такой, какими их научат быть наставники - родители, школа Армия...Зачастую дети накормлены, избалованы но родителями НЕДОЛЮБЛЕНЫ! Парень должен знать, что он -защитник и кормилец , а девочка - что она - самая красивая,желанная и будет ДОБРОЙ матерью. Много и обо всем мы говорим, но не надо забывать о главном о том, кто придет на смену - о НАСЛЕДНИКАХ!!! Молодой человек должен чувствовать опору, уверенность и знать, что, если сегодня не так как хотелось бы, то не надо опускать руки, а искать решение проблем.

Иностранец: Вчера мне прислали ссылку на статью Страна утраченной эмпатии. Думаю, она будет интересна и другим участникам форума, поскольку автор пытается объяснить процессы, происходившие в СССР и происходящие сейчас в России. Кстати, и остальные статьи этого автора могут представлять определенный интерес, особенно его взгляд на дедовщину.

hakkapeliittaa: Кстати, и остальные статьи этого автора могут представлять определенный интерес, особенно его взгляд на дедовщину. Иностранец, спасибо за представленную статью и её автора - Алексея Рощина, aka Sapojnik. Прочитал его подробное исследование о казарменной жизни. Серьёзное исследование, и хотя многое изменилось за время, прошедшее после публикации статей, тема актуальна. Редко сейчас можно встретить такой труд...

Elena: Заранее представляю веь скептицизм, сарказм и...и....в мой адрес. И чего эта "старушенция"никак не заткнется???Да вот потому, что во мне БУРЛИТ эта ЭМПАТИЯ!!!Во-первых что это за возмутительный "совок", этот ярлык, котроый приляпывают ко всем гражданам СССР? Это что "СВОБОДА СЛОВА" развязала языки, чтобы всё мазать грязью? Где бы я ни жила, где бы я ни работала я не сталкивалась с издевательствами над человеком вот так зверски так изощренно.К счастью это не коснулось лично меня. А вот мой отец и отец мужа были репрессированы в 37-38 гг. И что теперь, мы, как те обезьяны из статьи об ЭМПАТИИ, должны считать, что жили зря, не в том месте и не в то время ? А теперешня борьба за власть, борьба за обладание богатствами России стала очень опасной.Подавляющее большинство граждан России - честные,порядочные люди. Не помню кто сказал : " Пролетариат борется, а буржуазия к ВЛАСТИ КРАДЕТСЯ" И тем, кому нечего терять надо объединяться, чтобы выбрать достойного Вождя!

Elena: Вот ведь, как интересно : многие слова, выражения, произведения,которые появились в самом начале двадцатого века актуальны и гениальны сейчас, в начале третьего тысячелетия. Эту фразу можно "пристроить", если под словом "буржуазия" подразумевать хищных, ненасытных, обнаглевших баснословно разбогатевших,( если их можно так назвать),людей. А под словом "пролетариат" подразумевать обездопенный, обманутый НАРОД . Можете ли Вы, Директор, обстоятельно ответить на вопрос :Почему, до сих пор С полными залами, во всем мире, идут и будут идти пьесы А.П.Чехова???

Иностранец: Elena пишет:И тем, кому нечего терять надо объединяться, чтобы выбрать достойного Вождя! А, может, уже хватит вождей-то?! За почти сто лет их уже сменилось сколько, а толку-то – только одни разговоры о «светлом будущем»?! Неужели россиянам лучше, как в том анекдоте «один правит, а остальные не знают, куда их везут»? Посмотрите вокруг: где еще остались вожди? Практически во всем мире государствами управляют не вожди, а кабинеты министров, состоящие, в основном, из специалистов в своей области. Только вот в России (ну и еще в некоторых странах) Вождь может позволить себе прилюдно, с экрана телевизора, распекать министра, как ученика, не выучившего урок, и давать ему ценные указания. Создается впечатление (а, может, так оно и есть), что министры в России сами не могут принимать никаких решений. Тогда возникает вопрос: а на фиг они вообще нужны? Да, и в других странах бывают ситуации, когда министр не справляется со своими обязанностями, но в этом случае или он сам уходит в отставку, или его меняет премьер, но никак не президент. Теперь про эмпатию. Вы говорите, что она в Вас «бурлит». Как бы не так! Совсем недавно Михаил обратился к форумчанам со своей болью. И что? Вместо сочувствия или хотя бы понимания, он получил, в том числе и от Вас, столько негатива, что я еще удивляюсь, как он остается на этом форуме. Я уж не говорю о том, что хоть кто-то предложил бы ему свою помощь. Отсюда вывод: практически все россияне настолько очерствели, что не могут не только понять боль кого-то, но и принимают оскорбления как что-то само собой разумеющееся, особенно, если они исходят от «старших товарищей», особенно от Вождя. Да, таким народом хорошо управлять, он стерпит все, а если ему сверху скажут «Фас!», то набросится и растерзает любого, будь то Пуськи, будь то какие-то либералы! Все разучились думать своей головой, а руководствуются только указаниями! А Вас при этом оскорбляет слово «совок»… В начале 30-х годов, когда раскулачили моего деда по матери, нашелся один человек, причем, командир воинской части, который не испугался, приютил их семью с пятью малолетними детьми, дал работу и даже помог оформить документы, хотя понимал, что ему грозит за это. Я очень жалею, что не знаю ни его имени, ни его дальнейшей судьбы. Думаю, что сейчас в России вряд ли найдется человек, способный на такой поступок.

Elena: Здравствуйте,Иностранец! У Вас неверная информация о моем отношении к Михаилу, к его проблемам со здоровьем.Никогда, никакого негатива от меня не было и быть не могло. Если можете, приведите пример, где я нетактично себя повела в отношении Михаила???

Elena: Иностранец, а как Вы назовете К .Аденауэра, который руководил восстановлением Германии? Конечно, он не один был, но он был АВТОРИТЕТНЫМ руководителем. ( Можно сказать - вождем), если не придираться к словам.

RevALation: Elena пишет: Вы назовете К .Аденауэра А нас, когда мы были маленькими, пугали Аденауэром. Во всех газетах, журналах по телевизору пугали этим империалистом, пытавшимся разжечь пожар мировой войны. А ведь это было время, которым вы восторгаетесь. Вы же не скажете, что страной нашей тогда правил дурак-вождь? Или скажете? Вождь нужен для необразованной (пусть даже благородной массы людей, как индейские вожди) Вожди поднимают восстания против рабства (Спартак и др.), борются за свержение иностранного ига и национальную независимость (Боливар и др.). Вожди подготавливают и возглавляют революции,включая, и "культурную") Вожди развязывали мировые войны. Вождь в цивилизованном государстве - чушь несусветная. Корейский вождь... Кубинский вождь...Вожди африканских (афганских и др.племен) Вождь российских племен...Вождь форума округа... Совет стаи... Удачной охоты! И напоследок: "...как же ты могла мне изменить? - "Ну...он же..Вождь!" ("Комедия строгого режима")

Anatoly: Иностранец пишет: Совсем недавно ... и совсем недавно мы получили отличный урок! Урок, от которого, как сказал Карпешин, есть одна польза - стало видно, кто есть кто. Иностранец, цитирую Вас, а продолжаю.. да все о том же, о форуме Уж очень все переплелось. Итак, мы все получили наглядный урок, как на форуме можно огрести от старых друзей. Я говорю о "дискуссии" Председателя с Коростелевым. Про то, что, мол, истинное лицо показали и прочие высказывания. ПрЭлЭстно, прЭлЭстно!(с) Браво! Господа бывшие офицеры... Осмелюсь спросить - значит, люди, которые дружили задолго до интернета, создали форум, теперь - в 2012 вдруг поняли - не так дружили! И на форуме, публично, выдали старому другу. Мда... Так что, "основатели", достойно повел себя только Карпешин. А уж от Председателя такого я никак не ждал. Развиваем "живое общение", повышаем привлекательность форума остротой дискуссий и отсутствием неприкосновенных? Или теряем друзей из-за несдержанности? Ах, да! Чуть не забыл! Тема то про иное, про "Родом из СССР". То есть тут это оффтопик. Ну не должно быть на форуме на этом места, где админу неудобный вопрос зададут! P.S. Интересно, кто первый скажет, что я осмелился возразить Председателю? Ответ на 90% знаю. Да, админы! Не надо крутить настройки движка, если плохо понимаете, что будет в результате. Слава Богу, рассказали люди с этого хостинга, каким методом какого тыка пытаются настроить форум.

SkArpioN: RevALation пишет: А ведь это было время, которым вы восторгаетесь. А я лично, очень жалею о том времени, когда я жил в бараке, и в одном коридоре у нас было 17 комнат, стояло 17 примусов, что-то похожее на десяток кухонных столов, и бегало несчетное количество вечно голодных ребятишек, среди которых был и я. У нас на комнатах не было ни одного запора, и не пропадало ни одной вещи. Если удавалось с колхозного поля принести тайком кило картошки, честно устраивали праздник для всех. И не считали это зазорным. Все делилось поровну, большая часть доставалась детворе. Где вы это сейчас увидите. За рубль, готовы родной матери глотку перегрызть. И еще стараетесь меня, своей демократии учить, да зашибитесь вы с ней в доску, и живите, как вам нравится и хочется, но не надо это навязывать другим, и учить нас жизни не надо, мы уж сами как нибудь, без ваших умных мыслей и советов проживем. И я очень жалею о том времени. И, не обгаживаю, в отличие от вас, ту страну, которая нас с вами воспитала.

Elena: Ну почему всех пугает старинное, всем понятное слово - вождь - ВЕДУЩИЙ? Хорошо, - можно сказать - ТАЛАНТЛИВЫЙ АВТОРИТЕТНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ. ОБЪЕКТИВНО, с современных исторических позиций, я об Аденауэре что-то сказала крамольное?Ведь, результат его деятельности налицо??? На каком месте, в рейтинге государств, стоит Россия и на каком Германия, -" Это две большие разницы" - "За державу обидно!!!" Негатив есть везде и в семьях и в коллективах и в государствах, но негатив надо видеть в зародыше, а не давать ему расцвести позорным, ярким цветом!!!???

Elena: RevALation! Нельзя вот так- грубо и прямолинейно демонстрировать свою бессердечность к человеку - инвалиду, который потерял здоровье в Армии. А мы говорим о дедовшине, да она - везде, даже среди высоко образованных сограждан. Не хлебом единым жив человек. А. зачастую, - злые слова страшнее пистолета. Не обижайте Михаила, он , защищая нас и Вас и Ваших детей потерял здоровье! Спасибо ему и низкий поклон . А то, что накипело у него на душе и выплеснулось,- надо всем понять и простить!!!

Elena: Директор! В свое время, наш многоуважаемый зав.реанимационным отделением, светлая Ему память, советовал нам читать эту самую книгу С.Моэма и вывод из нее назвал мудрым!!! Но я не стала занимать форумные страницы столь длинным перепечатыванием из известной книги.

Elena: RevALation говорит, что раньше быть неучем - стыдились, сейчас -гордятся. Во всем просматривается своя целесообразность.Учиться, чтобы достигнуть высот, это - огромный труд.В результате, что имеют ученые в материальном плане??? А когда кумиром являются телец златой и чУмаданы с добром...добытые без труда, то это и является предметом "гордости" в кавычках"...... У дураков ли?

RevALation: Да нет, дураки даже не заморачиваются добиться каких-высот: есть у них минимум жить кое-как и больше не надо.Типа: не жил хорошо - нечего и привыкать. Но это - выбор каждого. А выбор есть у всех. Кто хочет, тот учиться и набирается ума, кто нет, того заставлять не надо. Еще в школе одни учатся, а другие уже пьют и трахаются. Государство виновато, или сам недоросль? А ученые - поверьте, имеют в материальном мире намного больше, чем дураки. Если только это - ученые, которые занимаются делом. Поверьте мне, я жил длительное время в науко-граде Черноголовка и общался и с учеными и с бездарью, которая крутилась в научных кругах. Все, кто хотел продолжать заниматься наукой,занимаются или уехали в Америку. А кто ничего не умел, и только имитировал поиск, тот теперь либо в депутатах ходит, либо хозяин магазинов или компаний. Никто не голодает. Преподают в вузах, занимаются репетиторством, за звания и степени получают деньги.

Elena: Да, Александр Сергеевич, между нами с Вами два раза по десять лет.А каждое десятилетие несет очень много нового....Я считаю,что воспитание молодого поколения зависит от общего настроя в обществе, от того, к чему надо стремиться.И мода на наживу любым путем в настоящее время толкает людей забыть совесть и создавать негодные продукты под видом хороших, думая, что пипл схавает! Можно быть прекрасным хирургом, но, если персонал выхаживающий больного работат не по совести, то жизнь больного зависит от Господа Бога..... Во все времена процент моральных уродов был, но его снижало морально здоровое общество. Я живой свидетель того,что по сравнению с послевоенными годами, уровень морали упал значительно . А почему?Кушать нечего?

RevALation: Elena пишет: по сравнению с послевоенными годами, уровень морали упал значительно . А почему?Кушать нечего? Я не согласен. Просто ОБ ЭТОМ РАНЬШЕ ОТКРЫТО НЕ ГОВОРИЛИ. А раз не говорили и нельзя было говорить, то об этом многие и не знали. К примеру, возьмите меня. Мое детство прошло в образцовом военном городке, где ВСЕ БЫЛО. И у меня в сознании прочно вошло понятие, ЧТО ТАК ВО ВСЕХ ВОЕННЫХ ГОРОДКАХ. Дальше. Со мной в городке жили только русские, украинцы и белорусы. О существовании других наций нашей страны, которые все "дружны в доску", я видел только из прессы. И воочию убедился в "любви", когда лейтенантом получил 90 процентов подчиненных, которые эту любовь и дружбу выражали иным способом. Я не знал, как живут в деревнях, в каких условиях трудятся рабочие. А о том, что не все соответствует действительности, я впервые понял, когда в хлебном магазине увидел только полки с кукурузными хлопьями. А бабушка шила из наволочек специальные мешки для муки, которую выдавали по специальным талончикам с гербовой печатью. И это в городке штаба первой армии - в получасе езды от Москвы! Что же тогда происходило во глубине России? Новочеркасск и кое-что другое. Самое интересное суждение - если меня (моих родных) это не касалось, значит этого не было. Была и несправедливость, был и блат, была и спекуляция. Были и маньяки, были бандиты. Разбивались самолеты, были землетрясения. Люди погибали в других странах, ради политических амбиций своих руководителей.Раскрывались и расстреливались шпионы.Жвачка, джинсы, сигареты, тряпки... Все было. А какой культ вождей? Но...молчок. О том, что раньше было лучше? Сейчас так думает большинство людей преклонного возраста. Не впасть в старческий маразм, чтобы на тебя не смотрели с сочувствием - вот чего я опасаясь. Что-то было лучше, а что-то нет. Раньше можно было бить балду, а тебя брали на поруки. Чтобы сделать карьеру, надо было вступить в партию. Во многом, чему я добился, я обязан не общественному строю, а маме, родным и конкретным людям, которые верили в меня. И я отвечал им тем же. И если кто-то совершал подвиг, то часто предпосылкой к этому была халатность других людей. Время все расставит на свои места. Увидишь иногда в магазине или транспорте старого человека, который ворчит, ругается и сердится из-за мелочей - поначалу разозлишься на него. А потом подумаешь - старость не радость и сочувствуешь ему. Даже когда он сердится, почему не соглашаются с доводом, что он прав, потому, что старше. Найти к старости согласие с миром и прислушаться к окружающим - вот задача. Это мое мнение.

Elena: Завтра - 7-е ноября, Красный День календаря, Привычный Праздник, но отнятый у нас....... Сердцу не прикажешь забыть то,что было, было, было....И вдруг - исчезло. Там - наверху шла своя жизнь, а у НАС - своя. И трудности были и радости. И у большинства советских людей было чувство СПОКОЙНОЙ СОВЕСТИ!!!

Elena: Великая Октябрьская Социалистическая Революция была осуществлена во имя процветания страны, что и произошло, под слова Гимна : " Вставай проклятьем заклейменный, весь мир голодных и рабов...!", под руководством вождя пролетариата и масс трудяшегося и эксплуатируемого народа В.И.Ленина. А переворот 1991 г был осуществлен кучкой людей, для кучки людей. Результат их дяний - налицо......

Иностранец: Elena пишет:Великая Октябрьская Социалистическая Революция была осуществлена во имя процветания страны, что и произошло, под слова Гимна : " Вставай проклятьем заклейменный, весь мир голодных и рабов...!", под руководством вождя пролетариата и масс трудяшегося и эксплуатируемого народа В.И.Ленина. А переворот 1991 г был осуществлен кучкой людей, для кучки людей. Ну-ну… Группа бандитов – иначе их и не назвать, поскольку большинство из них были, по сути, как сейчас говорят, криминальными элементами, разбойниками и грабителями, хоть и витиевато называли себя «экспроприаторами» – захватили власть. Неужели Вы действительно верите в то, что они сделали это во имя процветания страны?! Неужели грабитель, отбирающий у Вас кошелек, делает это для того, чтобы Вам жилось лучше? Кстати, внушавшийся все эти годы тезис о том, что этот захват власти поддерживался большинством рабочих и крестьян, является, по сути, блефом. На первом этапе т.н. большевики (это название тоже не соответствовало действительности) получали поддержку лишь со стороны деклассированных и криминальных элементов – тех, кто ничего не имел, но хотел жить значительно лучше, не прилагая к этому особых усилий. Сужу об этом на основании воспоминаний родственников, живших в то время, и с кем мне удалось беседовать, пока они были еще живы. Основная масса крестьянства, тех, кто действительно работал, и квалифицированных рабочих не поддержали переворота, но были вынуждены с ним смириться под давлением т.н. комбедов и рабкомов, объявлявших всех несогласных «врагами революции» (Вам это ничего не напоминает?). Новая власть фактически опиралась только на эти комитеты, состоявшие из Шариковых и Швондеров, представлявшие в своем большинстве, как сейчас бы назвали, бандитские группировки. Не знаю, чем в свое время руководствовался г-н Ульянов – вся историография того периода представляет собой сплошную мистификацию, но в результате была создана система управления, базировавшаяся и базирующаяся до сих пор не на законах, а на «понятиях». Россия, бывшая до революции одной из самых экономически развитых стран, была отброшена в своем развитии на десятки лет назад, были уничтожены или были вынуждены покинуть стану все, кто действительно мог и умел что-то делать, во главу угла была поставлена уравниловка. Те же достижения, о которых так любят сейчас говорить, создавались, в большинстве своем, путем копирования, либо развития чужих разработок. Действительно прорывные собственные разработки зачастую либо объявлялись ересью, либо просто хоронились в архивах, а их авторы подвергались гонениям. Все же государством должны управлять действительно профессионалы своего дела – юристы и экономисты, а не Карелины, Журовы и отставные подполковники, при этом законы должны быть едины для всех. Так что, на мой взгляд, и в 1991 году произошел не переворот, а лишь смена одной криминальной группировки на другую. И мне очень жаль, что Вы этого не понимаете.

qwerty1a: Великая Октябрьская Социалистическая Революция...??? А может быть мы просто были рады возможности собраться с друзьями. знакомыми с родными.Для провинции еще одна возможность прикупить дефицитных продуктов? Да при жизни в СССР было очень много хорошего. Это нельзя отрицать. Но я вспоминаю свидетельства одного очевидца - моей бабушки, ей во время революции шел 31-й год. У нее семья, сын двух лет - мой отец. Они имели свое домашнее мелкое производство, где работали только своей семьей. Бабушка говорила мне , что революцию и дальнейшее управление городом осуществили лентяи, пьяницы и латышские стрелки. ВОПРОСОВ В ИСТОРИИ РОССИИ МНОГО , РАЗОБРАТЬСЯ ТРУДНО.

Амелин: Иностранец Что за чушь Вы несёте? Будем считать, что это Ваша "выжимка" не основанная на исторических фактах и сложившейся политической обстановки в России накануне ВООРУЖЁННОГО ВОССТАНИЯ! 1. Причинами ВОССТАНИЯ стало недовольство МАСС участием в Первой мировой войне 1914-1917гг 2. Резкое падение уровня жизни народа 3. Неспособность Царизма управлять ни хозяйством страны, ни экономикой, ни людьми 4. Нежелание народа жить в сложившихся условиях. И не забывайте, что в 17-м году было 2 революции: февральская(буржуазная) и октябрьская (рабоче-крестьянская под руководством РКП, где участвовали эСРы, большевики и меньшевики) Предпосылки революционного кризиса в Феврале 1917 г. Фундаментальные классовые противоречия объективного характера: • Сохранение помещичьего землевладения, обнищание многомиллионного крестьянства в связи с нерешённостью аграрного вопроса. • Отсутствие социальной адаптации населения к новым реалиям индустриального капитализма, обострение противоречий между рабочими и капиталистами-промышленниками. • Формирование национальной буржуазной элиты при отсутствии у буржуазии реальной политической власти; отсутствие развитых парламентских традиций Противоречия временного характера, связанные с Первой мировой войной : • Неудачи на фронте • Огромные военные расходы, колоссальные государственные долги • Социальные лишения (разруха, голод, гибель сотен тысяч солдат) • Усиление диспропорций в развитии экономики • Нарушение работы транспорта, упадок сельского хозяйства и промышленности • Усиление критики либералами царского правительства, а также резкое усиление враждебной пропаганды со стороны Германии • Паралич царской власти на фоне активизация революционных сил в армии и обществе, в результате чего «остались от империи, только пух да перья !» Причины резкого усиления недовольства масс в феврале–октябре 1917 г.: • Крушение традиционных структур власти и управления сверху донизу • Реальное многовластие в центре и на местах • Усиление амбиций лидеров политических и национальных движений • Продолжение войны и связанные с ней социальные лишения • Падение дисциплины в армии и военные поражения в июне 1917 г. • Ухудшение жизненного уровня населения (с лета 1917 г.) • Распад относительной социально-политической консолидации российского общества • Популизм политических лидеров радикального толка • Оттягивание социально-экономических реформ до созыва Учредительного собрания Причины победы Великой Октябрьской революции 1917 г. • Нарастание социально-экономических проблем • Затягивание созыва Учредительного собрания в условиях обострения противоречий Двоевластия (Временное правительство – Советы рабоче-крестьянских и солдатских депутатов) • Падение авторитета Временного правительства и одновременное усиление позиций большевиков в Советах после поражения правых радикалов (корниловщины) в августе 1917 г. • Нарастание противоречий между либералами и правыми социалистами • Радикализация левого крыла умеренных социалистов и их организационное оформление • Заявление лидеров партии большевиков о путях безотлагательного и кардинального решения острейших проблем общественного развития в России, в результате чего была осуществлена Октябрьская революция в Петрограде под флагом ликвидации двоевластия в пользу Советов. В таких условиях только ЛЕНИВЫЙ не взялся бы за оружие!!!

Elena: Когда спорили знатоки истории Кургинян и Млечин, то рейтинг Кургиняна превышал Млечина ОЧЕНЬ значительно! Я на стороне исторической правды, которую искажают Млечин и его подпевалы.Зачем морочить голову молодежи кривдой, а не правдой???

Elena: Сейчас по ТВ (культура) задан вопрос - что такое счастье и можно ли его купить? И счастливы ли Абрамович, Березовский, Прохоров и мн. др??? Они могут всё купить, но увы.....не все, чтобы иметь счастье. Был ли счастлив гениальный В.И.Ленин, поднявшиий народные массы на борьбу за достойную жизнь, имея таких соратников как : Л.Д.Троцкий, Я.М.Свердлов, И.В.Сталин и др.???

Elena: О таких выдающихся людях, как М.Т.Калашников обязательно надо гворить и прославлять их!!! ( но не в "курилке")

RevALation: Elena пишет: Подавляющему большинству граждан России нужна ВЕЛИКАЯ РОССИЯ но не нужны великие потрясения Слова, слова, слова.... Подавляющему большинству граждан России нужна не великая, а цивилизованная страна, в которой бы главной ценностью был ЧЕЛОВЕК. Именно человек.Тогда и страна будет великой. Великая Россия... Великая Германия.... Великая Британия.... ЭТО ЛОЗУНГИ ВЕЧНО ВЧЕРАШНИХ ЛЮДЕЙ. Помните, как утверждал король лилипутов в советском фильме "Новый Гулливер" : " Мы велики, мы могучи, выше солнца, выше тучи". Оставьте, этот бесполезный разговор, время великих империй прошло. Приятнее думать о великом, нежели о своем, о маленьком.

Амелин: RevALation пишет: Оставьте, этот бесполезный разговор, время великих империй прошло. Не поэтому ли Россия плетётся в конце всех мировых рейтингов? А США, Великобритания, Германия правит миром. И это не смотря на астрономический внешний долг! Ошибаетесь! Условия и угроза имперских амбиций из вне ещё существует! Притом со всех сторон! Вот когда Великодержавный шовинизм исчезнет, т.е. канут в лету функции армии, тогда можно ставить точку. Елена Александровна права-она за Великое процветающее государство. защищающее права и интересы простого ЧЕЛОВЕКА, а не кучки олигархов!

RevALation: А я поздравляю всех с Днем милиции! Заметьте: С ДНЕМ МИЛИЦИИ. а не с ДНЕМ РАБОТНИКОВ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ. Не знаю только, какое из этих двух названий по современным меркам более ВЕЛИКОЕ. Создается впечатление, что у нас не форум, а какая-то окружная партконференция на Кирова 33, где все по написанному шпарят, положив за основу указания и положения. Будьте проще и к вам потянутся люди. А то все передовицами из газет, да из Краткого курса. Империалисты, сионисты. троцкисты. ревизионисты, двурушники, центристы.... Абракадабра! "И в страхе бежали буржуины, проклиная эту НЕПОНЯТНУЮ страну с её военной тайной..."

Elena: RevALation! Можно было бы всем прочитать какое-нибудь литературное произведение (интересное всем) и обсудить его.??? В шахматы играть виртуально не получится?

RevALation: Elena пишет: В шахматы играть виртуально не получится? Лично я теперь играю, как Остап Бендер. Не могу сосредоточиться - все время думаю о делах насущных. А книги читаю только в транспорте.И в отпуске. Это не есть хорошо.

Elena: Я случайно узнала о том, что есть восьмисерийный фильм - - "Мост над бездной" реж. Паола Волкова. В этом фильме - История Россия. Интересно познакомиться с ним.



полная версия страницы