Форум » ЖЕНСОВЕТ, ЖЕНЩИНЫ В МОСКОВСКОМ ОКРУГЕ ПВО » Поговорим по-душам! » Ответить
Поговорим по-душам!
Elena: Поговорим по-душам! Дорогие участники Форума - "Давайте жить дружно!" Каждый человек - это целый мир со всеми минусами и плюсами Поэтому каждому надо учиться, учиться и учиться не тому, так другому..... Надо жить хорошо, а жить хорошо, интересно и весело ЕЩЁ ЛУЧШЕ! С уважением ко всем и с советами Елена Александровна.
Elena: Образно говоря, сейчас идет борьба ДОБРА и зла. " Люди гибнут за металл, Сатана там правит бал ...." Но в наших детях, в большинстве своем, заложены ЗДОРОВЫЕ ГЕНЫ !!! И не важно кто, когда родился Я родилась при Сталине. И сколько негатива выпало на долю нашего поколения.......??? И должна сказать, что лично для меня ,самым большим потрясением был предательский развал СССР.! Впервые, мы -закаленное поколение р а с т е р я л и с ь........... Но, здоровые силы есть, особенно в Русском народе и у разных национальностей и вероисповеданий. И НАШЕЙ МОЛОДЕЖИ придется поправить то, что упустили мы, из-за доверчивости...........
Амелин: Elena пишет: Впервые, мы -закаленное поколение р а с т е р я л и с ь Двадцать первый век — мёртвое поколение. Поколение грустных детей, подростков со счастливыми лицами. Дети, которые уже пьют и курят в тринадцать лет. Некотрые курят, потому что хотят умереть. Говорят же, что счастливые люди не курят. Дети поколения, которые всегда в депрессии, дети, которые повидали больше ЗЛА, чем наши родители за всю их жизнь. Мы никак не можем проститься с прошлым, постоянно думаем о том как было раньше, мы живём прошлым, от этого нам становится еще хуже, вспоминаем то, что хотели забыть… Мы знаем, что одна песня способна довести нас до слёз, но все равно продолжаем слушать такие песни. В этом поколении каждый сам за себя, фраза «один за всех и все за одного» не для них. Наша жизнь — это большой беспорядок…
Elena: Амелин в конце своего сообщения пишет - " Наша жизнь- это большой беспорядок...." Великий русский поэт - трибун В.МАЯКОВСКИЙ говорил - " НЕНАВИЖУ ВСЯЧЕСКУЮ МЕРТВЕЧИНУ, ОБОЖАЮ ВСЯЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ !" Временная растерянность и временный беспорядок - ПРОХОДЯТ !!! И Великий НАРОД в ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ, закалившись, станет еще сильней, как во ВСЕ ВЕКА ! А великий русский полководец А.В. Суворов в "Науке побеждать" одним из основных условий для победы считал ОДУХОТВОРЕННОСТЬ войска !
Elena: На фоне бесконечного негатива интересно было познакомиться с интервью "РБК СТИЛЬ" с известным американским артистом и кинорежиссером Киану Ривз о К/Ф - "Профессионал" об особенностях российского менталитета и жизненных принципах. После длительного пребывания в России в самых разных городах Кану Ривз сделал заключение - "РУССКИЕ АССОЦИИРУЮТСЯ У МЕНЯ С МОРАЛЬНОЙ СИЛОЙ !" В интернете есть исчерпывающие сведения о Киану Ривз.
Elena: Меня покритиковали за то, что в моих сообщениях слишком много прописных истин и лозунгов...... Но, что же делать, ведь так, чем никак, не говорить о наболевшем ? Все знают, что в любой даже самой маленькой стране, с детских лет воспитывается любовь и уважение к своей стране, к своему народу, традициям, языку ! А почему мы стесняемся лишний раз сказать нашей молодежи, что наша страна _ САМАЯ ЛУЧШАЯ !!! Что из нашей страны - России НЕ НАДО "Валить", а надо гордиться и приумножать все наше хорошее! ,,," ЧТОБЫ НЕ БЫЛО МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО ЗА БЕСЦЕЛЬНО ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ,,,,," Кому задать вопрос - почему из школьной программы изъяли " КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ "? Н .Островского ???
Леонов Д.Н.: Elena пишет: А почему мы стесняемся лишний раз сказать нашей молодежи, что наша страна _ САМАЯ ЛУЧШАЯ !!! Молодёжь (и не только) словам не верят, нужно что-то более веское. Например, личный опыт. Мой однокурсник 13 лет назад свалил на ПМЖ в Канаду - "ради детей, там возможности для бизнеса, велосипедные дорожки и т.д." (подробный текст о преимуществах жизни в Канаде лежит на сайте канадского посольства) Пару лет назад с ним созванивался - уже подумывает о возвращении. Но жена не хочет, дети ассимилировались... Короче - поздно. По поводу "валить". А тут что делать? Работать на Тушинском, Волгоградском тракторном, в Хруничева? Знакомая, моя ровесница, закончила мехмат МГУ. Из своей группы в России она осталась одна, остальные кто в Беркли, кто в ЦЕРНе. Поработала зав.дет.садом, сейчас частный репетитор. Ладно я - у меня амбиций нет, лишь бы паяльник был под рукой. А у кого-то имеются амбиции. Да, страна встаёт с колен. Но на это нужно время, можно и не дождаться. А некоторые хотят реализоваться сейчас - пока молодые и здоровые. И я их понимаю. Но свой выбор сделал. Да, я занят дерьмом, но не делаю бомбы/ракеты бармалеям. В пределе такая история описана у Жюля Верна в книге "Флаг родины". Вольный пересказ - учёный придумал Бомбу, пошёл к чиновникам, был послан. Тут к нему подкатывают международные террористы, обещают создать все условия. И создают - отдельно стоящий остров, неограниченное финансирование... И учёный делает им Бомбу. Прогрессивное человечество заподозрило неладное, и послало к острову террористов авианосцы эскадру кораблей. Но главный террорист сбросил на эскадру Бомбу. Тут до учёного дошло, что он лажанулся, и он оставшуюся Бомбу взорвал вместе с собой и террористами.
Elena: Леонов Д.Н. пишет - " Но свой выбор сделал. " И ЭТОТ выбор заслуживает уважения и понимания ! Потому, что РОДИНА - ОДНА, ТАК ЖЕ, КАК И МАТЬ ОДНА! И тот, кто это не понял во время, потом горько сожалеет........
Кенгуру-6: Леонов Д.Н. А тут что делать? Работать на Тушинском, Волгоградском тракторном, в Хруничева? Между тем, 30 сентября в России отмечался День машиностроителя, установленный Верховным Советом СССР в 1966г. Когда я начинал работать на заводе, то был еще заводской гудок, который извещал о начале и окончании смены. Завод Хруничева еще более менее работает, там и ПТУ есть, и фабрика-кухня, и Дом культуры им.Горбунова. В 90х весь лесопарк рядом с ДК заполонили торговцы. Их удалось переместить в находящиеся недалеко заводские корпуса пустующего телевизионного завода “Рубин”. Отсюда и пошло название “Горбушка”, “Горбушкин двор”. Часть торгашей обосновалась в Митино, возник Митинский радиорынок. Знакомые зарабатывали там хорошие деньги, продавая всякую ерунду- видеодиски типа “Пираты Карибского моря”. Но это я отвлекся . Итак, всех с праздником – Днем машиностроителя!
Elena: А я сегодня,в День Рождения С.А Есенина слушаю и пою песни на ЕГО стихи !!! И ДУША ПОЁТ !!! Прекрасно ,,,,,,, В редкие минуты, чтобы отдохнуть от всех забот, надо дать время и прекрасному !
Elena: До глубины души возмущает то , что благодаря СВОБОДЕ СЛОВА " некоторые" позволяют себе умалять подвиг жителей блокадного Ленинграда и их защитников. ПОДВИГ БЫЛ !!! И как можно сейчас, сытым пресыщенным "критикам "истории в издевательской форме говорить о Героях ??? А знают ли "критики", что есть разница между сданным врагу Парижем и стоявшим на смерть героическим блокадным Ленинградом ? Ленинград Гитлер должен был стереть с лица земли......А Париж нет. Отдать геройски жизнь за РОДИНУ - МАТЬ ,во все времена считалось и считается ПОДВИГОМ !!!
Вице-Председатель: Elena пишет: " некоторые" позволяют себе умалять подвиг жителей блокадного Ленинграда и их защитников. "комедия" на костях блокадников будет освистана! Коммунисты не позволят "всяким маргиналам" издеваться над исторической памятью и искажать её "художественным вымыслом" выдавая за факт. Хаять Великое испытание кануло в 90-х! Реванш невозможен!
Elena: И на фоне Великого Подвига блокадного Ленинграда показ безобразно сытой жизни, это - подлость ! Обжорство на глазах голодных патриотов должно преподноситься как подлость . а не просто рассказывать об этих примерах, потому, что, якобы, они имели место тогда...... ВСЕ ЛЮДИ СМЕРТНЫ ....... И умереть ГЕРОЕМ, это -почетно, а умереть подлецом , это - позор !!!
Elena: И НАША молодежь, молодежь России, для которых понятие РОДИНА - СВЯЩЕННО. поймет, и достойно разберется в том - " ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО" !
Elena: Главное, ребята,сердцем не стареть , когда голова на плечах есть, руки, ноги есть и за пазухой краюха хлеба есть, значит - ЖИВЕМ !!! "НАМ ЛИ СТОЯТЬ НА МЕСТЕ? В СВОИХ ДЕРЗАНИЯХ ВСЕГДА МЫ ПРАВЫ ,,,!!!"
Elena: Ну, почему молчат уважаемые участники Форума ? Почему нет ЖИВОЙ дискуссии ??? Чтобы сделать НАШУ Родину лучше, краше, сильней, надо говорить критиковать. предлагать..... Все устали от революций, переворотов, воровства, вранья....... ХОРОШИХ, УМНЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО !!!!!!!! И примером для подражания могут быть достойные люди, которые своим трудом, своей энергией, своим талантом сумели построить вполне безбедную жизнь !!! И нет предела для совершенства ЧЕСТНОЙ жизни !
Anatoly: Кенгуру-6 пишет: Завод Хруничева еще более менее работает Тушинский машиностроительный - всё, Сухой в конвульсиях. И еще ряд предприятий тихо распродается.
РИЦак: Anatoly пишет: И еще ряд предприятий тихо распродается. Наверное привыкший видеть в изделиях ВПК все из СССР- сужу предвзято. Из письма мне из г.Радужный :(ЗАТО «Радужный» в жопе с середины 90-х, рядом Точмаш, работал на Атомную, центрифуги, обанкротили. Тракторный во Владимире как после бомбардировки и т.д. и т.п.) В настоящее время до 75 процентов электронных комплектующих для военной техники Китай и др. зарубежье. Возможно, для уменьшения стоимости изделий современной оборонке не совсем по карману изделия ВПК СССР фото-1 Но и лепить китайскую чернуху в батареи которые у нас работали с 80-х до 90-х, выдавая за продукт ВПК -стыдно. фото от fixik_papus Ну и конечно без тайваньских гаджетов армии ни куда
Elena: В ДЕНЬ СТОЛЕТНЕГО ЮБИЛЕЯ КОМСОМОЛА хочется пожелать нашей дорогой МОЛОДЕЖИ - продолжать традиции ваших отцов и дедов !!! А МЫ - говорим - " Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым !"
Elena: Уважаемые участники Форума ! Примите мои поздравления с годовщиной ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ !!!
Elena: И каждому жителю Земли есть возможность сравнить и понять какая общественно- экономическая формация наиболее приемлема для ЖИЗНИ на Земном Шаре. ??? Если бы спросили у меня, то я - за СОЦИАЛИЗМ !!! Лозунг социализма - ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТИ, КАЖДОМУ - ПО ТРУДУ !!!
Elena: Дорогие, многоуважаемые участники Форума МО ПВО !!! Примите мои поздравления с Днем ракетных войск и артиллерии! Здоровья Вам и долгих лет жизни, надежные ЗАЩИТНИКИ Родины !!!
Elena: ВТОРОЕ ФЕВРАЛЯ - ДЕНЬ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ !!! 2- февраля - День разгрома немецко-фашистских войск в СТАЛИНГРАДСКОЙ БИТВЕ,ставшей переломным моментом в ходе Великой Отечественной войны.
Эстина: Elena пишет: 2- февраля - День разгрома немецко-фашистских войск в СТАЛИНГРАДСКОЙ БИТВЕ, Да Великая дата. Спасибо хоть Вы об этом всем напомнили. Даже Мин обороны, вроде как бы тишина, не говоря чем то по выше.
Elena: СТАЛИНГРАДСКАЯ БИТВА была по времени с 17 июля 1942 года до 2 февраля 1943 года. В живой силе потери были колоссальными - у СССР больше миллиона человек, у Германии восемьсот семьдесят тысяч. В результате - ПОБЕДА БЫЛА ЗА НАМИ и стала поворотным этапом в ходе ВО войны. Даже фельдмаршала Паулюса взяли в плен !
Elena: Когда закончилась ПОБЕДОЙ Великая Отечественная война, И.В.Сталин сказал - ПОБЕДИЛ ОБЩЕСТВЕННЫЙ И ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТРОЙ СССР! И в деле ПОБЕДЫ он отдавал важную роль ВЕЛИКОМУ РУССКОМУ НАРОДУ!!!
Elena: Пришла календарная ВЕСНА ! А снег - идет !!! Но - все равно всех с МАСЛЕНИЦЕЙ !!!
Смирнова: Elena пишет: Пришла календарная ВЕСНА ! А снег - идет !!! Главное не календарная, и даже не климатическая ВЕСНА! Пусть ВЕСНА будет в душах всех участников форума
Амелин: Смирнова Чем больше будет на нашем форуме таких "цветов", как Вы , тем ярче будет ВЕСНА среди его участников
Смирнова: Уважаемый Никита Иванович! Вы, как я поняла - по судьбе лётчик! Я окончила МАИ и занималась системами безопасности пилотов. С ВВС была связана работа в КБ Сухого и Микояна... Почему же в этих структурах было много женщин , а у Вас на форуме - "мужской клуб"?
Леонов Д.Н.: Статья задумывалась как часть главы о солдатах, служивших на 25-й Системе. Критика приветствуется. В 50-е годы, когда только комплектовалась 1 Армия ПВО, отношение с срочной службе в армии было очень уважительным. Проводы в армию отмечались с такой же торжественностью, как день рождения или свадьба. А военный билет с отметкой о срочной службе был хорошей рекомендацией при приёме на работу или при поступлении в ВУЗ. Это даже сказывалось на отношениях с девушками – не служившие в армии парни не пользовались успехом. Объяснений было несколько: не взяли в армию – что-то со здоровьем; отслужил в армии – человек уже взрослый и солидный, жизнь знает. Срочная служба тогда длилась три года, на флоте – четыре года. Уровень военной техники был существенно выше того, что можно было увидеть на гражданке. Самые передовые разработки шли в первую очередь на нужды обороны. После войны бытовые условия на гражданке были непростыми, и нередки были случаи, когда молодые люди только в армии впервые сталкивались с элементарными бытовыми удобствами – постельными принадлежностями, водопроводом, а иногда и просто впервые получали возможность поесть досыта. Солдатская форма тоже воспринималась как очень неплохая одежда, да к тому же бесплатная. На гражданке тогда форменная одежда тоже была широко распространена – в форме ходили железнодорожники, моряки гражданского флота, служащие почты, и даже школьная форма напоминала солдатскую – сходство подчёркивали ремень и фуражка. Поэтому, попадая в армию, призывник оказывался в привычной среде, а часто даже более организованной, продуманной и комфортной, чем в мирной жизни. А уважительное отношение к военным существенно повышало социальный статус. Сложная боевая техника требовала обучения, и за время службы солдат получал одну или несколько профессий. А поскольку гражданская техника в то время была весьма примитивная, то знаний, полученных в армии, с избытком хватало, чтобы после службы работать на престижной должности. В интенсивно развивающейся в те годы советской промышленности была острая нехватка квалифицированных специалистов. Поэтому демобилизовавшийся солдат – с хорошим здоровьем, имеющий профессию, приученный к порядку и дисциплине, - имел серьёзные преимущества перед неслужившими ровесниками. Была ещё одна причина популярности срочной службы – сельские жители в те годы не имели паспортов, и поэтому не могли свободно уехать из села, где жизнь была довольно тяжёлой. Служба в армии позволяла вырваться в большой мир. А армейские знакомства этому только способствовали. Был и ещё один путь для солдата, обдумывающего жизнь после демобилизации – остаться на сверхсрочную службу. При всех тяготах и лишениях армейской службы это имело и свои преимущества – налаженный распорядок, уверенность в завтрашнем дне, социальные гарантии. Неприятным сюрпризом оказалось хрущёвское сокращение армии в 1960-м году, но 1-й Армии ПВО оно почти не коснулось. Ещё одним немаловажным фактором, определяющим отношение к службе в армии, была партийно-политическая работа. Победа в Великой Отечественной войне, восстановление народного хозяйства, достижения науки и техники – всё это подтверждало правильность действий руководства страны, политического курса. В армии партийно-политической работе традиционно уделялось много внимания, и, несмотря на иногда скептическое отношение, она давала свои результаты. Хотя военные комиссары в армии были упразднены ещё в 1942 году, их место заняли заместители командиров по полит.части. В те годы Коммунистическая партия влияла практически на все стороны жизни. В армии это было заметно особенно сильно. В каждой войсковой части существовали партийная и комсомольская организации, их возглавляли секретари, освобождённые от других обязанностей. Это были офицеры, но в их должностные обязанности входили только партийные или комсомольские дела. Таким образом, существовало своеобразное двуначалие. С одной стороны, была безраздельная власть командира. С другой – командир части, как и другие члены партии, должен был подчиняться решениям партийного собрания. В партийной организации все члены партии были равны независимо от звания и должности, по крайней мере, так было записано в уставе Коммунистической партии. Поэтому на партийном собрании части обсуждались в том числе действия командира и других офицеров. В 60-е годы Советский Союз динамично развивался. Улучшались бытовые условия, повышался образовательный и культурный уровень населения. По мере развития советского общества постепенно менялось отношение и к срочной службе. Она уже не выглядела столь привлекательна. Жизнь на гражданке давала больше возможностей, а главное – больше свободы. Требования к призывникам снизились – сказалась демографическая яма, вызванная потерями в войне. В 1968 году срок срочной службы сократили до двух лет, на флоте – до трёх. Были и другие моменты, делавшие срочную службу привлекательной – например, льготы при поступлении в ВУЗы. С учёбой в ВУЗах связано и другое обстоятельство, повлиявшее на отношение к срочной службе – в 1967 году в Законе о всеобщей воинской обязанности было закреплено право призывника на отсрочку от призыва на время получения высшего образования. Призывники с высшим образованием служили только один год. А в ВУЗах с военной кафедрой после прохождения офицерских сборов студенты получали звание лейтенанта, и выборочно призывались уже в качестве офицера на два года. Таким образом, обучение в ВУЗе превращалось в полное или частичное освобождение от призыва на срочную службу. Примерно в это время появились поговорки «Армия – школа жизни, но лучше пройти её заочно» и «Учись лучше, а то в армию заберут». В результате это вызвало снижение образовательного уровня призывников. Ситуация усугубилась снижением рождаемости в европейской части страны, что пришлось компенсировать призывниками из Закавказья и Средней Азии. Это не только создавало дополнительные трудности для командиров, но и снижало привлекательность срочной службы в глазах призывников и их родителей. В результате армия становилась всё более рабоче-крестьянской в прямом смысле этих слов – выходцы из образованных слоёв населения предпочитали избежать срочной службы, поступив в ВУЗ. Определённый консерватизм, всегда свойственный армии, уже воспринимался как ограниченность и косность. В обществе начал падать престиж армейской службы. Связано это было в том числе и с негативными явлениями в самом обществе – взяточничество, блат, приписки. Но в армейской среде это выглядело более неприкрыто и вызывающе, чем на гражданке. Договорные результаты учений, протекционизм при продвижении на должности «своих» людей или детей «нужных» людей, просто воровство – всё это подрывало авторитет армии. Но армия – это слепок всего общества, и тендеции, имеющие место в обществе, в армии проявляются более ярко. Такому печальному развитию событий способствовал и застой в идеологической сфере, что ещё больше усугублялось идеологическим противостоянием с противником по холодной войне. Сокрытие чрезвычайных происшествий в армии, портивших хорошие показатели, пытались оправдать соблюдением военной тайны. Официальную пропаганду губила топорность работы, которая иногда воспринималась как явная нелепость и даже неуважение к военнослужащим. Замалчивалось участие наших военнослужащих в вооружённых конфликтах – на Ближнем Востоке, в Юго-Восточной Азии, в Африке. Официальное освещение событий в Афганистане, особенно на начальном этапе, вызывало только недоверие и даже озлобление. Объявленные руководством страны перестройка и гласность должны были искоренить негативные явления, в том числе и в армейской среде. Но инерция деструктивных изменений, происходивших в обществе, уже докатилась до армии. Апофеозом этого стала пресловутая посадка Руста на Красной площади. После этого авторитет Советской армии в глазах населения упал настолько, что иногда офицеры шли на службу в гражданской одежде, и только там переодевались в форму. Разумеется, это сказалось и на отношении к призыву. Стали популярными выражения «косить от армии», «тюрьмой и армией гордятся только дураки», а проводы в армию превратились в безудержные пьянки, напоминающие поминки. События последних лет существования Советского Союза – вывод наших войск из Восточной Европы, больше напоминавший бегство; события в Тбилиси и Вильнюсе; а затем и захваты войсковых частей в национальных республиках, которые проводили местные националисты, - уничтожили остатки уважения к армии. Когда начались боевые действия в Чечне в 1994 году, выяснилось, что почти все части находятся в небоеспособном состоянии. Таким образом, можно сделать вывод, что ситуация в армии отражает ситуацию в обществе, причём более ярко и неприкрыто. И изменить обстановку в армии и отношение к армии можно, только изменив само общество.
Elena: Уважаемый Леонов Д.Н.очень внимательно прочитала я Вашу статью И должна сказать, что вся моя сознательная жизнь связана - сначала с Красной Армией и ВМФ, затем с Советской Армией и ВМФ и теперь с Российской Армией и ВМФ. Мой отец - кадровый военный - Гвардии Полковник А.С.Ждан - Пушкин ,светлая ему память, принимал участие в трех войнах - Финской Великой Отечественной и Японской. Муж мой , светлая ему память,служил по призыву на Флоте в начале пятидесятых годов, сын служил, по призыву, в войсках ПВО в 1971- 1973 гг, внук служил, по призыву, вначале 21 века в войсках химической защиты племянник только что вернулся со службы по призыву .Что очень важно ни у кого не было НИКОГДА желания "косить " от Армии. Они все знают, что, раз ты - мужик, значит - защитник и служба в Армии является долгом перед Родиной !!! А как иначе- то ? Казусы были у всех и во время учебы в школе И ребята знают, что РОДИНА - Одна и МАТЬ - Одна и их НАДО БЕРЕЧЬ и ОХРАНЯТЬ !!!
Леонов Д.Н.: Уважаемая Елена Александровна! Я пытался отследить тенденцию с целью понять - что происходило и почему происходило именно так. И пришёл к выводу, что изменения в армии и отношения к армии отражали общие изменения в стране. Которые я бы охарактеризовал таким образом - снижение популярности коммунистической идеи, вызванное тем, как она воплощалась в жизнь. Догматизм и начётничество в идеологии, да и вообще излишняя идеологизированность всего и вся помешали обществу меняться, адаптироваться к происходящим изменениям плавным, эволюционным путём. В результате чего произошла смена общественной формации... Короче, случилось то, что случилось, особенно летом 1991-го, полностью по ленинской формулировке - "верхи не могут, а низы не хотят". И чтобы не повторить ошибок в будущем, их надо понять. А так же понять, что если какое-то явление выглядит уродливо, то это ещё не значит, что сама идея плоха. Возможно, она просто плохо реализована. Взять, к примеру, тот же призыв на срочную службу. Вот последняя новость - Генштаб назвал отказ от призыва на военную службу нецелесообразным. Есть пример страны, где в своё время отказались от призыва - это Украина. А когда хватились, то выяснилось - армия развалена, служить некому, резервистов нет. Ввели призыв назад, но получили массовое уклонение и даже бегство призывников за границу. Должен сказать, что по тому, что знаю - ситуация с призывом в России сейчас принципиально другая. И это заслуга не только идеологов из телевизора - по слухам, которые до меня доходили, идеологическую работу и пропаганду можно было бы организовать гораздо лучше. Дело в другом - изменилось отношение к армии. В неё не "забирают", а "идут", а иногда даже рвутся - были сообщения про взятки военкомам, чтобы парня призвали. Потому что изменилась и сама армия - сужу по тому, что краем глаза видел лично. Я связываю это с общими изменениями в Российском обществе.
Elena: Уважаемый Дмитрий Николаевич ! Наше многонациональное и много-конфессиональное общество сложилось на территории России очень давно и управление этим обществом было разным, в зависимости от того, в ЧЬИХ руках была власть....... Государство образующей нацией всегда были русские ! Идеология, в принципе , и коммунистическая и религиозная, в основном основана на десяти Заповедях....... В ОСНОВНОМ !? Что случилось в 1991 году ? Вопреки волеизъявлению народа( итоги референдума) - "трое" в Беловежской Пуще "распустили " СССР, а "четвертый"- -в Кремле не призвал их к необходимому порядку....." Брали суверенитета" и ХАПАЛИ, кому сколько надо и НЕ НАДО....... И в этом" ХАПАНЬЕ" были очень заинтересованные руководители ......! НО - Получилось всё - уродливо ! - Надо исправлять ! КОМУ ??? Богатые люди, имеющие на зто моральное право, были и будут всегда ! До революции богатые меценаты вкладывали свои капиталы в памятники архитектуры, искусства и др и ОСТАВЛЯЛИ их в СВОЕЙ стране. А для КОГО построил свой дворец Березовский в Англии ? Даже не для него самого...... И другие, кто вывез российские капиталы за чужую " ЗАГРАНИЦУ" ??? Кого и что надо исправлять! ? ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС ??????????
Elena: ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ ? СПРОСИТЕ ВЫ У ТИШИНЫ.... Или спросите тех солдат, Что под деревьями лежат ? И ВАМ ОТВЕТЯТ ИХ СЫНЫ- ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ ???
Леонов Д.Н.: Я мог бы попытаться изложить свои соображения по поводу социализма, капитализма и коммунизма, но не уверен, что они будут здесь уместны, и поэтому - стоит ли тратить на это время?
Elena: Уважаемый Дмитрий Николаевич ! Могу сказать о себе, что я НИКОГДА не предам дело своего отца, который сначала принимал участие в строительстве государства СССР, а затем защищал его. И я согласна с принципом социализма - " От каждого по способности, каждому - по труду ". Принцип коммунизма - " От каждого по способности - каждому по потребности" - Не может быть осуществлен. !? А "излагать свои соображения ", - почему бы и нет ? Пусть будет дискуссия или молчаливое прочтение, тех, кто привык к смирению.......
Леонов Д.Н.: А вы не думали о том, что сейчас постепенно движется к тому, что принцип "от каждого по способностям - каждому по потребностям" будет применим ко всё большему количеству людей? Это очень похоже на безусловный базовый доход, с которым экспериментируют во многих странах. Т.е., по марксистско-ленинской терминологии, производство общественного продукта достигло такого уровня, что базовые потребности подавляющего большинства жителей развитых стран уже удовлетворены. И теперь речь идёт о том, что человек имеет достойный уровень жизни независимо от своего занятия. Можно сказать, что его уровень жизни не зависит от результатов его деятельности, а ведь можно и "от каждого по способностям - каждому по потребностям". Одним из гениальных предположений Сталина был тезис о построении социализма в отдельно взятой стране - в противоположность тезиса Троцкого о мировой революции. А может, имеет смысл говорить о постепенном переходе к коммунизму. Ведь в числе прочих условий построения коммунизма в программе КПСС упоминалось повышение сознательности граждан в плане разумности и научной обоснованности потребностей. В том числе и поэтому коммунизм назывался "научным". То есть выдвигается тезис о том, что переход к коммунизму будет постепенным, а не как в своё время был отпуск цен. И принцип "от каждого по способностям..." (или безусловный базовый доход" постепенно будет распространяться на всё большее количество граждан. Насколько это совместимо с такими атрибутами капитализма, как деньги и частная собственность на средства производства? Думаю - вполне совместимо. Ещё А.Д.Сахаров говорил о конвергенции - взаимопроникновении социализма и капитализма. Таким образом, мы живём в период перехода к коммунизму.
РИЦак: Леонов Д.Н. пишет: мы живём в период перехода к коммунизму Дмитрий Николаевич, думаю в данное время строится феодализм. Так считает народ в глубинке- судя по отношению к себе со стороны работодателей и прочих слуг . Работа в нечерноземье: с оф. сайта. Профессия Зарплата Район График Водитель автомобиля от 15000 до 15000 г Кадников Ненормированный рабочий день Инженер от 17000 до 17000 г Кадников Ненормированный рабочий день Водитель автомобиля от 14000 до 15000 г Кадников Ненормированный рабочий день Тракторист от 15000 до 15000 г Кадников Ненормированный рабочий день Бригадир в животноводстве от 15000 до 15000 г Кадников Ненормированный рабочий день Управляющий отделением (фермой, сельскохозяйственным участком) от 20000 до 20000 г Кадников Ненормированный рабочий день Рабочий по уходу за животными(он же доярка) от 12972 до 12972 г Кадников Ненормированный рабочий день Агроном от 15000 до 15000 г Кадников Ненормированный рабочий день Бухгалтер от 15000 до 15000 г Кадников Полный рабочий день Диспетчер от 15000 до 15000 г Кадников Ненормированный рабочий день Начальник почтамта, заместитель от 15480 до 15480 г Кадников Ненормированный рабочий день Начальник почтамта от 19500 до 19500 г Кадников Ненормированный рабочий день Оператор связи от 12972 до 12972 г Кадников Ненормированный рабочий день Бухгалтер от 15000 до 15000 г Кадников Полный рабочий день Механик от 15000 до 15000 г Кадников Полный рабочий день Машинист завалочной машины от 13000 до 15000 г Кадников Полный рабочий день Водитель от 13000 до 15000 г Кадников Ненормированный рабочий день Тракторист от 13000 до 15000 г Кадников Ненормированный рабочий день
Смирнова: РИЦак пишет: думаю в данное время строится феодализм. Как специалист Финансового университета (недавно отметившего 100 лет) могу согласится! Олигархия правит балл... но время толстосумов скоро закончится....
Заправщик: РИЦак пишет: в данное время строится феодализм. Смирнова пишет: Как специалист Финансового университета (недавно отметившего 100 лет) могу согласится! Не могу согласиться с обоими. Большей частью человек с образованием, высшим и ср.специальным, в нашем "феодализме" как-то не очень себя чувствуют. Что финансово, что и по положению в обществе. А, например, в Азии и Африке, где на самом деле феодализм, кто такие учитель и врач? Почти боги на земле. А у нас? Смирнова пишет: но время толстосумов скоро закончится.... Пока что-то никаких признаков не видно.
полная версия страницы