Форум » ОБЗОРЫ, СТАТЬИ,ПУБЛИКАЦИИ В ПЕЧАТИ и ИНТЕРНЕТ » Вопросы - и Ответы » Ответить
Вопросы - и Ответы
РИЦак: Вопросы - и Ответы
Ответов - 70, стр:
1 2 All
tonchik254: Сериал Ивановы 5 сезон снимался на одной из позиций С-25. Кто знает на какой?
Марат: На полигоне Ашулук мы сбивали мишень,которую называли ЛА-шкой...что эта мишень из себя представляет? Нас готовили также к работе по мишени ,называвшейся РМ-кой (говорили,что это ракета от С-25 "Беркут") Вопрос: какие мишени использовались на полигонах , их модификации, характеристики, отличия??? В фильме "Ключи от неба" была показана дуэль двух офицеров..офицера наведения(каб.У) и офицера,управлявшего мишенью из спец.кабины.....бывало ли такое на самом деле ? Иными словами.... Вопрос: имели ли мишени возможность для радиоуправляемого маневра (пикирование,кабрирование,маневрирование курсом) или летели по строго установленной траектории,прямолинейно и равномерно???
volhovm6: Я давал ссылочку ЭТУ, но вообще эта тема большая и её могут полностью раскрыть те кто запускал их на полигонах....
hakkapeliittaa: Марат, а вот здесь, в одном из 101 зданий Толбинской базы осуществлялась переделка ракет 25 комплекса в ракеты-мишени. Работы велись силами Тушинского машиностроительного завода...
Марат: Добавлю информацию,которую вычитал на одном из ресурсов...ЛА-17 запускалась с высоты 8000м,с самолета,средняя высота полета ЛА-17 -5000м.Но не знаю,запускалась ли ЛА-17,как вариант,с земли. И была ли возможность ее радиоуправления? Способна ли она была на радиоуправляемый маневр? Характеристики ЛА-17ММ с точки зрения как цели для ЗРВ. Скорость дозвуковая- примерно 200 м.сек. Высота полета как правило от 3-4 до 6-7 км.Это связано с принципом её системы радиоуправления. Штурман находится в районе КП полигона и наблюдает за полетом по обыкновенному ВИКО. А запуск производится в районе станции Ашулук, справа от дороги на полигон.Мишень стартует с наземной ПУ. Набирает заданную на земле высоту(в полете изменить нельзя) и летит прямо на автопилоте в сторону чуть выше Астрахани.Штурман обнаруживает мишень на экране и подачей команд по радиоканалу изменяет курс заводит её в сектор боевой стрельбы. Это примерно 95 градусов(биссектриса сектора). Т.к. дальность прямой радиолокационной видимости на высоте 100м примерно 35-38км.,а точка запуска находится на удалении порядка 80км., т.е. высоту мишени надо поднимать,что практически и делалось.Исходя из этого выводы : 1. Мишень будет видна на ВИКО дивизиона почти сразу после запуска(между КП полигона и стартовыми поз.зрдн- несколько км.,т.е. они фактически в одной точке 2. Весь маршрут полета отслеживается на КП полка и выдается в зрдн по сети оповещения. Маршрут полета до захода в зону стрельбы всегда один и тот же (по условиям безопасности) ЛА-17ММ может маневрировать только по курсу (исходя из её конструкции). Информация от командира 237 гвардейского ЗРП,многократно стрелявшего на полигонах,начиная с лейтенанта. Мы стреляли в 1977 г по ЛА-17 ММ с С-75 Волхов М2 Вот что выяснил по ЛА-17ММ...... ЛА-17ММ с точки зрения как цели для ЗРВ. Скорость дозвуковая- примерно 200 м.сек. Высота полета как правило от 3-4 до 6-7 км.Это связано с принципом её системы радиоуправления. Штурман находится в районе КП полигона и наблюдает за полетом по обыкновенному ВИКО. А запуск производится в районе станции Ашулук, справа от дороги на полигон.Мишень стартует с наземной ПУ. Набирает заданную на земле высоту(в полете изменить нельзя) и летит прямо на автопилоте в сторону чуть выше Астрахани.Штурман обнаруживает мишень на экране и подачей команд по радиоканалу изменяет курс заводит её в сектор боевой стрельбы. Это примерно 95 градусов(биссектриса сектора). ЛА-17ММ может маневрировать только по курсу (исходя из её конструкции).
RevALation: Мы в Капьяре в 1975 году 25-полком стреляли по "лашке". Вроде бы эти лашки делали на заводе в Горелове (между училищем и аэродромом) А по толбинской РМ-ке стреляли уже трехсоткой в более поздние годы. А вот сын мой стрелял в Ашулуке 2007 по "песчанке"
SAKVOIYG: РМ-ка это ракета мишень,с которой снято все кроме системы дистанционного управления.Использовались отслужившие свой срок ракеты 205,217,а в последствии и 5Я25. Об использовании в качестве мишени 218 не слышал,но в принципе- Все возможно!!
hakkapeliittaa: РМ-ка это ракета мишень,с которой снято все кроме системы дистанционного управления.Использовались отслужившие свой срок ракеты 205,217,а в последствии и 5Я25. Об использовании в качестве мишени 218 не слышал,но в принципе- Все возможно!! Уточню - не только снято, всё что можно, но и поставлено кое-какое дополнительное оборудование. Линза Люнеберга для изменения характеристик ЭПР, система самоуничтожения ракеты в случае промаха, радиовысотомер для полета мишени на малой высоте и, как я понимаю, другой автопилот. С-300 продаётся за рубеж. Даже на территории США есть как минимум НВО от трёхсотки. Так что думаю, что ничего секретного тут нет. Эта информация меня интересует в плане сравнения с С-25. Там структуру полка я представляю достаточно хорошо. А про полковую структуру спрошу позже Дело в том, что, я хочу понять логику развития событий. Что шло по инерции, а что было новацией - не в матчасти, а в мыслях наших больших военачальников и организаторов оборонной промышленности. Конечно же, даже и сравнивать сами 25 и 300 системы смысла нет - разные эпохи... От одного служившего на С-300ПС слышал, что для стрельбы, если дивизион уже стоит на подготовленной позиции, надо всего два человека... По минимуму. А все остальные - только для развёртывания... У нас же всегда как было - если что-то новое, бросить туда кучу ресурсов, материальных и человеческих. Вот мне и хочется понять - сколько людей должно быть по списку, а сколько может быть по факту. Особенно в условиях, когда молодёжь не особо хочет служить в армии. Теперь вектор моего вопроса понятен? В 83 - 84 годах набирали в Сирию. Рапорты написали многие - Прошу направить меня для выполнения интернационального долга в Демократическую Республику Афганистан. Отправили в Сирию тех, кто не писал никаких рапортов. И грамотного русского парня, призванного со студенческой скамьи, и неграмотного киргиза. По-моему, принципы такого рода отбора людей - тайна за семью печатаями. Непонятна логика. Если во время вьетнамской кампаниии особист спрашивал про репрессированных родственников, то моих однополчан никто ничего не спрашивал. Просто сказали - ты, ты и ты, собирайтесь.
Марат: Как технически реализовывалась стрельба по наземным целям на ЗРК С-75 ? Поясню....я знаю только то, что запомнил...мы,операторы РС,спрашивали об этом у офицера наведения... вот что запомнил....на экраны операторов РС имитатором подается искуственная пачка от цели для сопровождения...с определенным азимутом и дальностью,в соответствии с данными разведки......но,хотя я оператор РС по углу места,но все что касается УГЛА, напрочь не помню...... И каким методом наведения ведется стрельба,тоже не знаю...да и все остальное,например,как подается команда на подрыв боезаряда??...исходя из дальности,может быть?.... Сейчас-нет, в случае форс-мажора свои же сдать могут,кто посылал... А при Советском Союзе мог бы.... А готовиться на оператора РС по углу места мне не надо,хоть сейчас могу работать,все помню. А Ваша шутка навела меня на один ВОПРОС: Во Вьетнаме солдаты -срочники ПВО( операторы РС,стартовики) шли туда воевать по приказу,или искали добровольцев? . С офицерами-понятно,это их профессия,работа. А солдаты? Наш ком.дивизиона Шеставин был во Въетнаме...был скуп на рассказы,но кое-что..... слышал от него ,как въетнамские солдаты бросались на наших бойцов,залегших в траншее,кучей сверху,защищая своими телами от осколков при бомбежке..... Как технически реализовывалась стрельба по наземным целям на ЗРК С-75 ?
hakkapeliittaa: Марат написалКак технически реализовывалась стрельба по наземным целям на ЗРК С-75 ? Расскажу историю, которую я узнал от моего ныне покойного знакомого, ветерана войск ПВО, полковника Абрамова Евгения Дмитриевича. Крайняя должность Е.Д. - старший преподаватель ВК МВТУ им. Баумана. В конце 60-х годов Индонезия боролась за независимость от Голландии, если я ничего не путаю. Правительство Сухарто купило в СССР ЗРК С-75. По войскам ПВО была собрана большая группа офицеров и солдат, которых отправили в Индонезию вместе с техникой. Индонезийская эпопея никак не была отражена в служебных документах наших военных, поэтому найти что-любо в архивах на эту тему очень трудно. Наши руководили подготовкой позиций и учили индонезийцев обращаться с комплексом. Эпопея длилась года два. Евгений Дмитриевич даже выучил язык местный. После того как в основном позиции были готовы, а матчасть была собрана, индонезийское руководство потребовало показать ЗРК в деле. Зенитно-ракетного полигона в Индонезии не было и нет, боевые действия уже не велись. Как показать мощь зенитно-ракетного оружия? Индонезийские генералы придумали бабахнуть ракетой по наземной цели, точнее, куда-то наугад по джунглям, по месту, где близко никто не живёт. Это решение вызвало недоумение у советских военных специалистов, ведь изначально ЗРК не предназначен для стрельбы по наземным целям. Но на то они и спецы высокого класса, чтобы найти приемлемое решение. А оказалось, что в каком-то блоке надо было всего-навсего поставить перемычку. В назначенный час, в присутствии военного и политического руководства Индонезии, наш БР запустил ракету из предместья Джакарты куда-то в горы... Джунгли после подрыва ракеты с остатками КРТ горели несколько дней. Товарищ Сухарто был очень доволен - ведь теперь у Индонезии есть супероружие, которое может эффективно бороться с голландскими самолётами... Всего в Индонезию было поставлено, по воспоминаниям Е.Д.Абрамова, 6 дивизионов С-75. Модификацию точно не скажу. Ну и боезапас приличный был. Индонезийцы неплохо освоили комплекс, но ездил ли кто-то из них учиться в СССР, я не знаю. После индонезийской командировки Е.Д.Абрамов был назначен командиром зрдн С-200, расквартированного на горе Солдатская, что находится фактически в черте г. Братска Иркутской области... Написал по памяти с рассказов Евгения Дмитриевича, услышанных мной... за рюмкой... чая лет 8 назад. Прошу извинить за возможные неточности.
Марат: Стрельба С-75 по наземным целям... Поясню....я знаю только то, что запомнил...мы,операторы РС,спрашивали об этом у офицера наведения... вот что запомнил....на экраны операторов РС имитатором подается искуственная пачка от цели для сопровождения...с определенным азимутом и дальностью,в соответствии с данными разведки......но,хотя я оператор РС по углу места,но все что касается УГЛА, напрочь не помню...... И каким методом наведения ведется стрельба,тоже не знаю...да и все остальное,например,как подается команда на подрыв боезаряда??...исходя из заданной дальности,может быть?.... Но это все при стрельбе по воздушной цели! Здесь же,по наземным,никакой радиолокации. По идее,команда на подрыв дается с комплекса,как на самоликвидацию, На определенной дальности. Никакой бортовой РЛС. Наверно так. И метод наведения,я подозреваю, для МВ и ПМВ. Может,медод "К"...но только предположение. Точный ответ может дать тот ,кто работал на С-75 офицером наведения или стреляющим.?
SAKVOIYG: Марат! Интересные вопросы,но Я смогу отчасти дать на них ответ!!! Как нам обьясняли на занятиях по тех подготовке,перед стартом ракеты со стола,в систему управления заложены ТРИ ступени предохранения: !.Срабатывает на старте. 2.ракета ложится на боевой курс и включается бортовая РЛС, которая выдает свои пачки импульсов и принимает отраженные от цели сигналы,передавая их на пункт наземного управления. 3.Бортовая РЛС выдает три пачки импульсов,когда приходит отраженный от цели сигнал третьей пачки,то до цели остается меньше 100метров,на установленный в ракете радиовзрыватель формируется и передается сигнал на подрыв боезаряда!!! Ракеты 205,206,217,5Я25 уничтожали цель облаком осколков образующихся при взрыве ракеты (примерно 42000 осколков от 1грамма) Вот как то так! Если ракета не попадала в цель или цель успевала выйти из зоны поражения,то срабатывала система самоликвидации(это 74-75сек) столько жили после старта выше упомянутые ракеты!!
RevALation: Как известно, после войны были образованы Группы советских войск в Германии(ГСВГ), Польше(СГВ), Чехословакии(ЦГВ) и Венгрии (ЮГВ), которые просуществовали до распада организации Варшавского Договора. А в какой еще стране Европы находилась советская военная сухопутная группировка (группа войск) просуществовавшая до 1950 года?
hakkapeliittaa: Теперь становится понятно. Значит, в Кировско-Путиловском было 2 дивизиона С-75 и 1 С-125? И абсолютно понятна причина передислокации зрдн С-75 с Развилки в Таблово. В 1982 году вовсю пошло строительство объектов системы А-135. Виктор Авенирович, Марат, спасибо за ответы.
RevALation: Марат пишет: Не является ли запрашиваемая информация о С-300 ,мягко скажем,не совсем открытой? Ха-ха! Кто скажет с какого года "трехсотка" поступает на экспорт? Десятилетний юбилей уже отметила Колумбия и еще некоторые государства. В 2002 году на сборах в трехсотом полку командир объявил: Товарищи партизаны! Фотографируйтесь на память во всех ракурсах. Только шильдики крупным планом не берите.... Полк "Дубки" во Владимирской области. Кстати, единственный за пределами московской области из первой армии....
hakkapeliittaa: Марат, С-25, 75, 125 точно открыты. Может и С-200. Лет 5 назад разговаривал со студентом МГУ, у которого по ВК был С-300. Он сказал, что подписывал что-то о неразглашении, но там какая-то малая часть секретна. А всё, что поставлялось за границу - давно не секретно. Ведь С-300 - разработка начала и середины 70-х годов. Подготовка офицеров для 300-ки началась в 1976 году, ЕМНИП.
Anatoly: Марат пишет: А какой тогда комплекс в России еще "не совсем открыт"? Частоты боевого применения С-300 на военное время точно с.с. Хоть антенное хозяйство привязано так и так к довольно узкому диапазону, но знание точных частот дает 100% эффективность средствам РЭБ. А широкополосная помеха... "Это еще не капец"(с) Ну и С-400 сам по себе еще весь под грифом.
Иностранец: Честно говоря, очень удивило заявление г-на Ашурбейли, в статье, приведенной Директором: если бы 15 февраля в районе Челябинска находился комплекс С—300, он вполне мог бы сбить метеорит на высоте 25 километров, как раз там, где, по мнению ученых, и произошел его взрыв Не знаю, действительно ли он мог сказать это, либо это очередной ляп журналамеров… Начнем с того, что теоретически перехват мог бы случиться лишь в случае, если бы в этот момент работала хотя бы одна РЛС – обычно «в глубинке» все подразделения ПВО находятся в дежурном режиме, т.е. станции выключены, и ракеты стоят отнюдь не в боевом положении. Далее, судя по опубликованным оценкам, метеорит был диаметром от 1 до 3 метров, т.е., его эффективная отражающая поверхность могла быть от 0,5 до 5 кв.м, но скорее даже меньше за счет его округлости. Кроме того, не надо сбрасывать со счетов и наличие плазменного облака вокруг него при его входе в атмосферу. Даже если предположить, что станция смогла его обнаружить на максимальной дальности, его подлетное время не сравнимо со временем перевода ракет в боевое положение и в готовность к пуску. По разным источникам скорость метеорита была от 15 до 30 км/сек, т.е. даже при минимальной оценочной его скорости подлетное время составляет менее 3 минут. Учитывая то, что стрелять по метеориту можно только во встречном направлении, иначе ракета его не догонит, то это время сокращается еще, по крайней мере, на треть. Наличие же вокруг метеора плазменного облака способно существенно затруднить, если не сделает невозможным, наведение ракеты. Что же касается ПРО, то в зоне падения метеорита она отсутствует, да и проблемы с его перехватом противоракетами практически те же, за исключением, пожалуй, возможной дальности обнаружения.
Леонов Д.Н.: Встречал со ссылкой на NASA следющие ТТХ метеорита: скорость - 18 км/сек, диаметр - 15-17 м, масса - 7000 тонн. Не совсем понимаю, какой ущерб этой штуке может причинить даже прямое попадание БЧ С-400. В случае поражения самолёта/боеголовки - это такие разрушения, после которых самолёт/боеголовка не смогут выполнить боевое задание. И просто упадут на землю. В случае метеорита "боевое задание" - тупо упасть на землю. Вряд ли после воздействия ПВО/ПРО метеорит повиснет в воздухе. Разве что разрушится на части, т.е. накроет бОльшую площадь. В Челябинске поражающим действием метеорита была ударная волна. Попадание в метеорит противоракеты образование ударной волны не предотвратило бы. Ущерб от падения метеорита оценивается в 1 млрд рублей. Во сколько можно будет оценить ущерб от затрат на разработку противометеоритной системы непонятной эффективности? И напоследок анекдот: "К Земле приближается гигантский метеорит. Учёные запустили к метеориту ракету с атомной бомбой. Теперь к Земле приближается метеорит с атомной бомбой". Дмитрий, объявляйте набор на форуме Ну если гос.финансирование выделят, то найду, кого в договора вписать. У меня родня большая. А пока новый аван-проект. Идея создания противометеоритной системы на основе индивидуального перехвата метеоритов сама по себе ущербна и подобна попытке перегородить кольями океан. Успешный перехват метеоритов/группы метеоритов, движущихся с произвольных направлений с произвольными интервалами, возможен лишь путём создания сплошных полей защиты, способных не пропускать все предметы, направляющиеся к Земле. И такое сполошное поле защиты вполне реально. Мало того, оно уже создано и доказало свою эффективность. Оно называется "земная атмосфера". И вместо того, чтобы конструировать систему, основанную на новых принципах, предлагается повысить эффективность защиты путём модернизации старой, проверенной (уже "стоящей на вооружении") системы защиты. Для этого предлагается повысить плотность и верхнюю границу земной атмосферы. В качестве первого шага в этом направлении предлагается отменить квоты на выброс парниковых газов (приостановить действие Киотского протокола), что и было сделано в конце 2012 года. Для оценки необходимых технических средств, которые потребуются для увеличения массы земной атмосферы на 0,1% и расчётов повысившейся в связи с этим эффективности противометеоритной защиты потребуется дополнительное финансирование работ. 100500 млн рублей! Кстати, данная бредятина является объектом авторского права, и если кто передерёт её в свои отчёты без уведомления правообладателя, будет отвечать согласно действующего законодательства. (С) 2013 Да у нас гражданский министр обороны причинил ущерба больше, чем челябинский метеорит. Лучше бы Рогозин просил денег на систему защиты от гражданских министров обороны. Ну а насчёт противометеоритной защиты могу подкинуть идейку. Допустим, мы создаём эту самую защиту. Ясно, что защищать надо населённую местность, или хотя бы где ведётся хоз.деятельность. А, например, пустыню Сахара защищать от падения метеорита необязательно. Так, например, поступили еврейцы с "Железным куполом": если "Кассам" летит на город - по нему пускают две противоракеты, если летит в пустыню - ну и пусть, система не реагирует. Итак, для начала мы подписываемся на такую защиту сухопутных объектов от метеоритов, которая снижает вероятность их поражения в 4 РАЗА!, т.е. до 25%. А теперь внимание! Я такую систему уже создал. Поверхность Земли на три четверти покрыта океанами, т.е. вероятность того, что метеорит попадёт в сухопутный объект, составляет искомые 25%. А теперь дайте мне денег на дальнейшие исследования! И побольше!!!
volhovm6: В 1964 г. под руководством Крутовских Сергея Аркадьевича было закончено создание ЭВМ "Радон" -- первой в СССР полупроводниковой ЭВМ, разработанной полностью по военным нормативам под контролем военного представительства Министерства обороны. Вычислительный комплекс "Радон" имел двухпроцессорный и двухмашинный режимы работы и вследствие этого беспрецедентную для своего времени надёжность; длительное время успешно работал на объектах системы ПВО страны. ОТСЮДА Кто то работал на этих первых ЭВМ? Как это выглядело и работало?
hakkapeliittaa: Заправщик, Этот вопрос необязательно задавать Директору, ответ на него знают почти все участники нашего форума. Выгон - это территория огневой (стартовой) позиции полка системы С-25 на эзоповом языке военных и промышленности. Такое название прижилось с момента строительства объектов 25-й системы. Фермой называли территорию РТЦ, или станции Б-200, или по терминологии промышленности - ЦРН, Центральный Радиолокатор Наведения. И еще было малое хозяйство, дивизион С-125, который с определённого времени придавался практически ко всем ЗРП дальнего кольца. Аналогия с комбинатом в ПРО...
Заправщик: АЛЕКСЕЙ! То, что ВЫГОН - это огневая позиция, я понял. Мне не понятно, почему именно ВЫГОН и именно ФЕРМА. И главное: в чем кайф иметь дачу или дом на месте, где стояли "изделия"? АЛЕКСЕЙ! Загляните в л.с.!!! Юрий.
hakkapeliittaa: Такие "шифрованные" названия придумывались из соображений секретности. Какой-то светлой голове, даже не знаю какой именно - в погонах или без - пришла идея, и так стали называть. У нас же "изделия", а не ракеты. И т.д. Дачу на выгоне иметь скорее хорошо, чем плохо. Моё мнение. Первое - готовая инфраструктура. Дороги прежде всего. Кое-где бункеры ПУС используются в качестве фундамента для дома и погреба. Тоже хорошо. Компоненты, конечно, разливали, но это было строго в определённой точке выгона. Заправленные изделия, находившиеся на БД, абсолютно безопасны, ни в почву, ни в атмосферу ничего не выделяли. Гораздо опаснее сложившаяся ситуация, при которой на многих позициях функционируют несанкционированные свалки. Даже попадались сообщения, что люди чем-то отравились при посещении заброшенной позиции ЗРП... В личку напишу попозже))
RevALation: Да, выгон - это большой дивизион. Будучи лейтенантом я этим термином пользовался.
volhovm6: Валерий Е пишет: До сих пор недают мне покоя эти" КАТЕРА" Спросил у ветерана полигона, ответил так - "На площадке 3Д было подразделение с одним или двумя катерами. Но все они по большей части занимались рыбалкой и обслуживанием высшего начальства..." 5 марта 1955 - сформирован первый в Войсках ПВО страны радиотехнический батальон для борьбы с радиоэлектронными средствами противника. Это определило появление нового вида обеспечения боевых действий Войск ПВО — радиопротиводействия. Где находилось подразделение? Какое вооружение?
Леонов Д.Н.: Реально ли найти подшивки "Красной звезды" за 59-60-61 год? Может, в интернете кому попадались?
volhovm6: 14 января 1994 года Указом Президента РФ создана Федеральная система разведки и контроля воздушного пространства. Указ предусматривал объединение радиолокационных систем и средств Войск ПВО, Департамента воздушного транспорта, ВВС и ВМФ через систему автоматизации. 1 — Собственно сам командный пункт, состояние — ниже на фотках 2 — Аэродром, сегодня единственный живой объект, используется гражданскими 3 — Радиоцентр, ниже на фотках 4 — Объект связи космических войск ПОДРОБНЕЕ ЗДЕСЬ Автор поста пишет - "Он огромен. Точнее ОГРОМЕН Многоярусные сооружения встречаются крайне редко. Тут три яруса, два верхних метра по четыре высотой, и нижний больше пяти метров. В плане квадрат примерно 100*100 метров" Был ли толк? и вообще -" довели до ума?"
Марат: Уязвима ли С-400 при обстреле "Харм"ом ? Или дальность зоны поражения С-400 не позволит противнику применить ПРС? Ст. оператор РС по углу места.
Вице-Председатель: Леонов Д.Н. пишет: Реально ли найти подшивки "Красной звезды" за 59-60-61 год? Искать здесь СТАРЫЕ ГАЗЕТЫ о событиях с точки зрения Украины Газеты и журналы 1917 Начинался 1917 год — 3 год Первой мировой войны. 1917 год стал переломным не только для Российской Империи, прекратившей свое существование в качестве монархического капиталистического государства, но и для многих стран мира. В моей коллекции есть некоторые печатные издания этого революционного периода, в котором непонятная радость от свержения царя и восторженность А.Ф. Керенским сменились апатией и разочарованием, на волне которого к власти пришла сплоченная партия большевиков. Нечто подобное нашим людям доведется пережить еще не раз и в новейшей истории. А тогда, в начале 1917 года, жители России и окраин еще не догадывались, какая трагедия предстоит. Газета за 2 марта 1917 года. Падение 300 летней династии Романовых. Февральская революция. Акт об отречении от престола Николая Второго и отказ от престола его брата Михаила Российская Империя (которая переставала быть таковой), узнала о создании нового Правительства) Воззвание новой власти На прощание отрекающийся Император назначил своего дядю Главнокомандующим войсками Но кому уже были нужны Романовы? Не прошло и двух недель, как новая власть лишила его должности, доверив этот пост генералу Алексееву — ключевому участнику переворота Ведь вслед за Николаем Вторым, который отрёкся за себя и за сына, от Престола отрёкся его брат Михаил. А брат Царя Михаил, отказавшийся от исторического шанса, вскоре ощутил все «прелести» жизни рядового гражданина Хотя, конечно, рядовым он вовсе не был…. Вскоре газеты начали «смаковать» подробности жизни царской семьи В провинции (к которой относился Киев) поддержали события в столицах Конечно, как при любой «революции», не обошлось без крушения памятников. Конечно, пришлось реорганизовать одну из знаковых армейских газет Новое правительство образовано после отречения Николая Понятно, что союзники по Антанте- Англия и Франция, так или иначе заинтересованные в замене Романовых на более лояльных правителей России, сразу же признали Временное Правительство Отреагировали и в Германии на смену власти в России Реакция ведущих генералов и все события подробно описаны в газетах тех дней Арест Протопопопова. Время добровольной сдачи бывшего министра внутренних дел новым властям, почему-то, в разных газетах указывалось по-разному Разгром отделения «охранки» После февральского переворота в России появилось такое нехорошее явление, как публикация в газетах всех данных бывших агентов царской «охранки» Публиковало списки «сексотов» Министерство юстиции. Подробно, по губерниям. Конечно, читать их было всем любопытно…. Вряд-ли кто-то испытывал жалость к этим людям. Воспользовавшись революционной неразберихой кто-то ограбил могилу Григория Распутина Столкновение милиции с пьяными «мажорами» Новые милиционеры оказались не лучше старых полицейских Народная милиция начала действовать параллельно с полицией (прямо почти как на Украине осенью 2015 года). А еще с почетом хоронили «героев революции» Хоронили «жертв революции», попутно арестовывая деятелей царского режима Упоминание о знаменитых пулеметах, якобы расставленных Министром внутренних дел Протопоповым для подавления беспорядков на улицах столицы. Что же помешало их применить? Похоже, графиню подставили… Полиция попыталась быстро перестроиться «Золотые батоны» последнего царского премьера…. Отчего-то Керенский распорядился прекратить дело об убийстве Г.Распутина. Убийство перестало быть преступлением? Почти сразу Временное правительство отменило смертную казнь Хотя отмена смертной казни на Валуева, почему-то не распространилась. И «оборотни в погонах», что сейчас, что тогда Арестовали пожилого Фредерикса — Министра Двора Его Величества, который пытался уговорить Николая от отречения Аресты «бывших» продолжались Вскоре газеты уже описывали жизнь бывших царствующих особ в неволе. Отмечались разные подробности.. Первая после отречения и последняя встреча вдовствующей Императрицы Марии Федоровны с сыном Николаем. Бывший наследник Алексей почти всегда был нездоров и в эти дни не изменил своим принципам Страна перестала быть Империей Весной 1917 года был введен институт гражданского брака, который заменил церковный… Войскам предложили новую присягу Зато новый министр, точнее — «коммиссаръ», запретил «злоупотреблять» перепиской и рассылкой телеграмм На Керенского, оказывается, покушались На политическую сцену страны выходят украинцы Мартовские дни 1917-го Первый состав Временного правительства (всего, с марта по октябрь 1917 сменилось пять (!) его составов). Некоторые «министры-капиталисты» просто переходили с одного министерства на другое. Неудивительно, что они так бездарно отдали власть большевикам. Солдаты — инвалиды требуют войны до победного конца и хотят отправить Ленина обратно кайзеру Вильгельму (апрель 1917 года, журнал «Нива»). В ближайшие 70 с лишним лет таких лозунгов про Ленина граждане СССР даже в страшном сне не увидят. Генерал Корнилов, будучи командующим Петроградским военным округом, предложил занять особняк балерины Кшесинской, в котором обитал Ленин На какое-то время жизнь как-бы «вошла в колею» Страна нашла себе нового лидера — «душку» Керенского А.Ф. Керенский был весьма энергичен. (Спуск на воду новой подводной лодки (август 1917-го) Это при нем создали не совсем нормальную, с точки зрения здравого смысла, военную структуру — Женский ударный батальон. Состоящий из таких бойцов, которым бы детей для России рожать… Но только женский батальон безуспешно попытался защитить Временное Правительство: победившие революционные матросы использовали дам в соответствии с их природным предназначением Еще одно извращение Февральской революции: женщины-матросы Керенский продолжал обращаться к России Но больше выполнял свои обязательства перед Францией и Англией, чем перед своей страной А большевики не дремали. Созыву Учредительного собрания они не доверяли. Больше Съезду Советов А Советы просили жертвовать им средства, очевидно, на скорый приход к власти Одна из самых популярных газет того времени — «Русское слова» — лидер тиража А до того он предпринимал попытки уйти с поста командующего Петроградским военным округом Но фронт был в опасности, а генерал Корнилов, несомненно, был патриотом России И вскоре смертная казнь на фронте была восстановлена Вскоре произошел т.н. «Корниловский мятеж», который потерпел неудачу и против генерала завели «дело». Проводилось следствие Тут большевики оказались предателями! Их и до этого обвиняли в нехороших вещах. «Правде» приходилось опровергать обвинения. Против Ленина возбудили дело. Большевиков обвиняли в нехороших вещах «Ленинцев» обвинили в Государственной измене И принялись безуспешно ликвидировать (окончательно удалось это сделать только к концу ХХ века) Газеты писали, что Ленин опять в Швейцарии. Но мы все знаем, что он прятался в шалаше, в Разливе Четвертое Временное Правительство А.Ф. Керенский уже премьер-министр, военный и морской министр. Самосуды стали тогда не редкостью После свержения Царя уменьшился хлебный паек Разруха на Донбассе началась давно…. Россия — республика и имеет свой совет Освобождение знаковых персон «преступного царского режима» В Киеве из-под ареста освобожден редактор «Киевлянина» В. Шульгин Порядка в стране было все меньше и меньше Откровенный грабеж кинотеатров (в революцию грабеж назывался умным словом: контрибуция) Спекуляция процветала во всех областях Профессиональные революционеры испугались грядущей Гражданской войны Справедливо опасаясь неприятностей, Правительство Керенского запретило въезд в Петроград А заодно и в Москву. Обе столицы были закрыты для въезда. Настоящая свобода и демократия! Но министров Временного правительства данная мера не спасла. Некоторые партии надеялись получить власть на намечавшихся выборах Но вскоре большевики, пришедшие в власти во главе с В. Лениным эту лавочку прикрыли.Страна погрузилась в пучину новых испытаний, которую вскоре назовут «строительством социализма» Через три с лишним десятилетия Кукриниксы изобразили бегство Керенского из Зимнего дворца именно так: в женском платье, точнее, в костюме медсестры. Говорят, сам бывший премьер-министр устал опровергать этот миф, объясняя, что он отбыл из дворца в обычном виде, на своей машине. Так это или нет, но история с переодеванием укоренилась Октябрьские события, позже ставшие «революцией». Смольный. Рабочий караул у дверей кабинета В.И. Ленина — Председателя Совета Народных комиссаров — нового правителя России (страницы периодики) Правительство Ленина, к ужасу Антатны, сразу начало мирные переговоры с немцами Большевики пытались определиться с учредительным собранием А газеты, недовольные новой властью, вскоре начали закрывать Газета промышленных кругов «Утро России»выражает недовольство новыми порядками (декабрь 1917 года). Вскоре она будет закрыта Газета «Правда» за декабрь 1917 года: победившие большевики вступили в противоречие с Центральной Радой в Киеве. Для последней это чревато проблемами Большевики обращаются к украинскому народу «Триумфальное шествие советской власти» ИСТОРИЯ ПОВТОРИТСЯ???
hakkapeliittaa: Приветствую всех участников и гостей! Возник тут у моего товарища, интересующегося военной историей, такой вопрос. Автомобиль ЗАК-41 (заправщик агрессивных компонентов) на шасси ЗиЛ-157. Кто-то купил и восстанавливает. Вот на drive2.ru пост. У меня вопрос к служившим в "тёплые аналоговые", отставить, жидкостные времена: Действительно где-то в С-25 применялся такой заправщик? Встречал кто-нибудь такой ЗАК-41? Во времена моей службы мне такой автомобиль видеть не приходилось. К сожалению, отдельно фото из сайта drive2 вытащить не получилось...
Кенгуру-6: hakkapeliittaa Действительно где-то в С-25 применялся такой заправщик? Встречал кто-нибудь такой ЗАК-41? Во времена моей службы мне такой автомобиль видеть не приходилось. Да, применялся, к сожалению марку заправщика не знаю, но внешне похож. Заправщик постоянно находился на дивизионе, в гараже ГТО вместе с тягачами и водообмывщиком, по дивизиону не катался, чувствовалось, что ехать ему тяжело с этой жидкостью весом 3-5 тонн и выезжал только по тревоге на дежурный взвод. Однажды, правда, мы в колонне с заправщиком и водообмывщиком ездили в другую в/ч для пополнения запасов топлива. Водитель за вредность получал 2 порции масла. Жил на дивизионе 1,5 года, сменщика у него не было.
ГСМщик: Прапорщик Жарников у нас на "Таблетке", который служил на заправке имел дополнительно 15 суток отпуска и путёвку в санаторий. Когда проверяли ёмкости и делали ревизию, приходилось надевать защиту.
Амелин: За что получили партвзыскания Начальник штаба МО ПВО генерал-полковник Ю.А. Горьков и Член Военного совета округа генерал-лейтенант А.Я. Костин и когда оно было снято? Владимир Попов пишет: думаю за пролёт Руста Правильно, а в 1989-м, когда Руста отпустили (не без участия Горбачёва)-сняли "выговор"... Как Вы думаете-сыграла ли такая мера наказания свою "положительную" роль на генералов и офицеров МО ПВО?
Springback: Здравствуйте! Хотел задать вопрос, если не здесь, то, наверное, больше и негде задавать. Вокруг города Курска есть четыре известные мне (должно быть примерно 6) давным-давно заброшенные позиции ПВО. Они хорошо видны на спутниковых картах и выглядят как позиции С-75. Я, как житель Курска, в свое время заинтересовался историей этих мест. И столкнулся с тем, что информации нет вообще никакой. Есть много материалов про истребительные авиаполки, ныне существующие части, даже можно, проявив терпение, разобраться, где именно находилась давно разобранная РЛС Памир. А вот про эти позиции - вообще ничего, как будто бы их и не было, и не служил там никто. Но не может же быть такого? Буду признателен за любую информацию. Спасибо.
Вице-Председатель: Springback пишет: видны на спутниковых картах и выглядят как позиции С-75. Возможно это ложные или запасные позиции 41-й радиотехнической бригады
Springback: Спасибо! То есть, Вы хотите сказать, что эти места вообще могли не иметь никакого отношения к С-75? Для чего их тогда так делали? Для маскировки? Если, скажем, туда съездить, можно ли будет по каким-либо признакам удостовериться, настоящая позиция или ложная? Вот так это выглядит сейчас. Как то еще смущает то, что рядом с двумя позициями были еще по нескольку жилых домиков. Вот, кстати, ссылка на одно из этих мест: click here Там не просто кусок земли, а достаточно много построек, оставшихся от прежних времен. Разве это может быть ложной позицией?
Anatoly: Springback пишет: Вокруг города Курска есть четыре известные мне (должно быть примерно 6) давным-давно заброшенные позиции ПВО. Естественно Начинайте от "здравого смысла": Объект прикрытия - точка ПВО - вероятные трассы средств нападения. Потренируйтесь на Курчатове Такие объекты были прикрыты ПВО.
Леонов Д.Н.: Springback 1. Изучение архивных материалов из открытых источников. 2. Выезд на место. 3. Общение с местными жителями. 4. Поиск ветеранов. Если ехать, то во второй половине апреля - первой половине мая. Раньше - слишком сыро. Позже всё зарастёт.
Springback: Вот что вчера удалось найти: "С целью усиления группировки войск на северном направлении и непосредственного прикрытия назначенных объектов в 1969 г. 474-й зенитный ракетный полк (г. Курск) 7-го корпуса ПВО передан в состав 3-го корпуса ПВО и развернут в районе г. Вологда. Подробнее: http://www.vko.ru/voennoe-stroitelstvo/nebesnyy-shchit-centralnoy-rossii-chast-ii" И из Викимапии: "Полк был сформирован 13 апреля 1961 года в Курске из 178-го истребительного авиационного полка ПВО. 20 февраля 1969 года передислоцирован в данное место. Расформирован в 1993 году. Подчинение: 3-й корпус ПВО (Ярославль, в/ч 40890) Московского округа ПВО. До передислокации подчинялся 7-му корпусу ПВО и имел номер войсковой части 10288" Это в/ч 83278, о которой в сети информации достаточно много. Но вот почему-то о курском периоде существования данного подразделения нигде не говорится ничего вообще. Такое впечатление, что этот вопрос как-то обходится. Номер 10288 интернету неизвестен. Странно...
Леонов Д.Н.: Интернету много чего неизвестно. Напишите - и будет известно Открытые источники советского периода не отличаются обилием фактов. Либо обходятся партийными лозунгами, либо просто не упоминают. Иногда в интернете упорно тиражируется один и тот же косяк, так что надо быть внимательным. По своему опыту скажу, что самые надёжные и интересные источники - местные жители и ветераны. Но все устные сказания желательно перепроверять - по документам (трудовые книжки, военные билеты) и выходом на местность. На местности искать артефакты - шильдики аппаратуры, остатки газет, наскальную живопись солдат. Например, однажды куча солдатских кружек на окраине дивизиона С-125 дала косвенный ответ о численности л/с дивизиона.
полная версия страницы