Форум » ОБЗОРЫ, СТАТЬИ,ПУБЛИКАЦИИ В ПЕЧАТИ и ИНТЕРНЕТ » Иран или Сирия ? Кто следующий? » Ответить

Иран или Сирия ? Кто следующий?

volhovm6: Иран или Сирия ? Кто следующий? Ливию в свое время мы обсудили, наверно америкосы не успокоются..., Сирия у них как ком в горле. Будет ли налет и смогут ли Сирийцы его отразить? Ведь отличие от ПВО Ливии ее состояние совсем другое. По концентрации сил и средств ПВО эта страна превосходит все остальные страны арабского мира . На ее вооружении, по официальным данным, находится свыше 900 ЗРК и более четырех тысяч зенитных орудий калибра 23-100 миллиметра. Нельзя сбрасывать со счетов и 400 истребителей, организационно подчиняющихся ВВС. Кроме того, в распоряжении сирийской ПВО имеется 48 ЗРК ранних модификаций С-300 (по данным Джейн и ряда других источников) Ваше мнение? У нас здесь есть ветераны той войны в Сирии \ 30 лет назад\.

Ответов - 136, стр: 1 2 3 4 All

volhovm6: Россия принимает меры по усилению ПВО сирийской армии. Как рассказал «Известиям» осведомленный источник в военно-дипломатических кругах, власти РФ рассматривают возможность отправки в Сирию партии зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) «Панцирь». Соответствующая сделка была заключена еще несколько лет назад, однако по финансовым соображениям была реализована лишь частично. Сейчас решено передать Дамаску оставшиеся «Панцири» без требований немедленной оплаты поставки. Опрошенные эксперты полагают, что на решение Москвы повлияла напряженная ситуация вокруг Сирии и угроза американских ударов по войскам Асада. — Речь идет об отправке в Сирию тех комплексов, которые находились на складах с 2013 года до выполнения заказчиком всех предусмотренных контрактом финансовых обязательств, — говорит собеседник издания. — Сейчас запланированы работы по восстановлению технической готовности и подготовке боевых машин к транспортировке. Источник отказался назвать точное количество «Панцирей», которые будут переданы сирийским военным, но дал понять, что речь идет не менее чем о 10 установках. Кроме того, вместе с «Панцирями» в Сирию должны отправить командные пункты и дополнительные радиолокационные станции, которые позволят задействовать ЗРПК «побатарейно» (когда несколько комплексов объединяются в одно подразделение — зенитную батарею. — «Известия») и тем самым повысить эффективность их применения в случае массированных налетов. Контракт на поставку ЗРПК «Панцирь» между Россией и Сирией был подписан в 2008 году. Хотя параметры сделки сторонами не разглашались, по различным оценкам, речь идет о покупке от 36 до 50 зенитных комплексов и не менее 700 ракет к ним на сумму порядка $730 млн. Последняя партия «Панцирей» была передана Дамаску в 2013 году. На счету новейших комплексов как минимум один сбитый в 2012 году самолет-разведчик RF-4Phantom-2 ВВС Турции и несколько крылатых ракет, запущенных Израилем в ходе так называемого ракетного блицкрига зимой 2014 года. Тогда ВВС Израиля провели массированный авианалет по различным объектам в Дамаске и его пригородам, используя преимущественно крылатые ракеты воздушного и морского базирования. Правда, из-за противодействия ПВО Сирии большинство целей поражено не было, а моменты уничтожения ракет попали в объективы фото- и видеокамер. Представитель «Рособоронэкспорта» заявил «Известиям», что концерн не уполномочен комментировать поставки вооружений в Сирию, а в Минобороны РФ не смогли оперативно предоставить официальный комментарий. Однако эксперты рассказали «Известиям», что «Панцири» станут хорошим пополнением для сирийских сил ПВО, поскольку это система последнего поколения, предназначенная для поражения современных воздушных целей — самолетов, вертолетов, высокоточных боеприпасов и беспилотников. — Изначально этот комплекс планировалось сделать последним рубежом в составе эшелонированной ПВО, но он способен эффективно работать и самостоятельно, — объясняет военный эксперт Михаил Ходаренок. — Особенностью «Панцирей» является малое время реакции, что позволяет им работать не только по крылатым ракетам, но и по другому высокоточному оружию — управляемым бомбам и т.д. — Он прекрасно справляется с обороной стационарных объектов, но может действовать и в боевых порядках войск, прикрывать их на марше благодаря шасси высокой проходимости, — добавил эксперт. По оценкам специалистов, «Панцирь» — фактически комплекс среднего радиуса действия: дальность стрельбы в 20 км позволит ему успешно заменить в Сирии устаревшие ЗРК С-125 советского производства. С отправкой в Сирию еще 10 комплексов, а также дополнительных РЛС и командных пунктов возможности сил ПВО страны заметно возрастут. Политолог считает, что нынешнее решение Москвы о возобновлении поставок ЗРПК может вызвать новые трения с США. — Россия подстраховывается на случай, если американцы захотят применить силу против Асада, — говорит директор агентства «Внешняя политика», программный директор клуба «Валдай» Андрей Сушенцов. — США постоянно угрожали «планом Б». Сам Керри дал понять, что его переговоры были неуспешными, потому что отсутствовал силовой элемент — угроза применения силы против Асада. И это якобы подорвало американские дипломатические усилия. То есть идея авиаударов витает в воздухе. Эксперт подчеркнул, что ясности относительно «плана Б» нет, но, судя по утечкам, он включает в себя бомбардировки позиций правительственных войск на угрожаемых направлениях, чтобы Асад стал более сговорчивым. По его словам, для РФ есть определенные риски, связанные с поставками «Панцирей». — Если сирийский «Панцирь» собьет американский самолет, мы окажемся в еще более сложной политической ситуации, чем сейчас, поскольку виноватыми объявят нас и это выведет конфронтацию РФ и США на новый уровень, но сейчас как раз делается всё, чтобы в Пентагоне не решились нанести удар, — добавляет Сушенцов.ПОДРОБНЕЕ

hakkapeliittaa: Иран создал собственную противоракетную систему подробнее

АРМЕН: Пока в Тартусе стоит ТАКР "Адмирал Кузнецов," думаю им пока ничего не угрожает Самое главное - Россия поставила Сирии береговые противокорабельные комплексы "Бастион" с крылатыми сверхзвуковыми ракетами "Яхонт" http://lenta.ru/news/2011/12/01/bastion/ А для амеровской АУГ это более серьёзная угроза чем "древние" ЗРК Состав комплекса Бастион-П ПКР K-310 «Яхонт» в транспортно-пусковом контейнере Самоходные пусковые установки (СПУ К340П) на шасси МЗКТ-7930 (экипаж 3 чел)[3] Машина боевого управления (МБУ К380П) на шасси КамАЗ-43101 (экипаж 4 чел) или МЗКТ-65273 (экипаж 4 чел) Аппаратура информационно-технического сопряжения боевых средств ПБРК с головным командным пунктом Автоматизированная система боевого управления (АСБУ) ПБРК Комплекс средств технического обслуживания (КСТО). Дополнительно Транспортно-заряжающие машины (ТЗМ К342П) Машины обеспечения боевого дежурства (МОБД) Учебно-тренировочные комплекс (УТК) Вертолетный комплекс целеуказания (ВКЦ) Может комплектоваться самоходной загоризонтной РЛС обнаружения воздушных и надводных целей «Монолит-Б» В 714 ЗРП 78-80 г, 2-й ЗРДН ,служил вместе с офицером наведения, капитаном Обуховым Евгением Ивановичем .Он принимал участие в конфликте на С-125, имел сирийские награды а на счету или один или два сбитых F-4 "Фантом" Количество уже не помню. Был родом из Костромы

volhovm6: Развал СССР привёл к тому, что с конца 80-х гг ВВС и ПВО Сирии практически не получали новой техники. Истребительная авиация 48 МиГ-29 (в т.ч. 6 учебно-боевых) - по другим данным - 40 МиГ-29 (Сайт МО России) или 20 МиГ-29 (IISS, JCSS); 32 МиГ-25П (в т.ч. 2 учебно-боевых МиГ-25У) - по IISS и JCSS - 35 (в т.ч. 5 МиГ-25У); 86 МиГ-23МФ/МС/МЛ/МЛД (в т.ч. 6 учебно-боевых МиГ-23УМ) - по другим данным 66 МиГ-23 всех модификаций (Сайт МО России) или 96-100 МиГ-23 (IISS, JCSS); 245 МиГ-21 (в т.ч. 20 учебно-боевых МиГ-21У) - по IISS - 190 (в т.ч. 20 МиГ-21У), по JCSS - 200-210 всех моделей (отмечается, что часть снято с вооружения). Ударная авиация 60 МиГ-23БН - 44 по IISS, 29 по JCSS; 20 Су-24МК; 40 Су-22 (в т. ч. 6 учебно-боевых) - 90 по IISS, 100 (включая Су-20) по JCSS; 20 Су-20 - по IISS сняты с вооружения; Разведывательная авиация 8 МиГ-25РБ - 7 по JCSS, 6 по IISS; Кроме того, по IISS для разведки используются 8 модифицированных МиГ-21. ПВО 25 бригад ПВО (130 батарей - по IISS и JCSS около 150 батарей). В том числе: 2 бригады - 8 батарей - 48 ПУ С-200 "Ангара" SA-5 Gammon (в каждой бригаде по 2 дивизиона по 2 батареи в каждом). 11 бригад - 60 батарей - 480 ПУ С-75 "Двина"/ С-75М "Волга" (SA-2 Guideline) и С-125 "Нева"/С-125М "Печора" (SA-3 Goa; по IISS 600 ПУ SA-2/3, по JCSS 100 батарей SA-2/3); 11 бригад - 27 батарей - 200 ПУ ЗРК 2К12 "Квадрат" (экспортная версия ЗРК "Куб"; SA-6 Gainful; по JCSS 50 батарей); 14 батарей - 60 ПУ ЗРК 9К33 "Оса" (SA-8 Gecko; 56 по JCSS); Кроме того, имеется (в составе сухопутных войск): 20 ПУ ЗРК 9К31 "Стрела-1" (SA-9 Gaskin); 35 ПУ ЗРК 9К35 "Стрела-10" (SA-13 Gopher); более 4,000 ПЗРК 9К32/9К32М "Стрела-2/2М" (SA-7 Grail; по некоторым источникам имеется также небольшое количество 9К34 "Стрела-3" (SA-14 Gremlin) и 9К310 "Игла-1" (SA-16 Gimlet)); 2060 зенитных орудий (по JCSS из примерно 2000 зенитных орудий около 900 на складском хранении): 23мм: 650 ЗУ-23-2 (по JCSS 600, из них около 300 на хранении); 400 ЗСУ-23-4 "Шилка" (Gun Dish); 37мм: 300 М-1939 (по JCSS все на хранении); 57мм: 675 С-60 (по JCSS 700, из них примерно 300 на хранении); 10 ЗСУ-57-2 (по JCSS сняты с вооружения); 100мм: 25 КС-19 (по JCSS сняты с вооружения). РЛС: Long Track; П-12 (Spoon Rest); П-14 (Tall King); П-15 (Flat Face); П-30; П-35; П-80; ПРВ-13; ПРВ-16.

volhovm6: Решил поменять заглавие темы - так как неизвестно \ нам во-всяком сслучае\ на кого нападут америкосы в очередной раз.. Как и Сирия Иран готовится к войне. Судя по публикациям усиленно. НАПРИМЕР ЗДЕСЬ МОЖНО ПОЧИТАТЬ Ясно, что ход военной кампании, если она начнется, будет определять состояние и потенциал иранской ПВО и её исход зависит от того, насколько иранская ПВО сможет противостоять первому удару. С-300 Иран на протяжении двух последних лет заявлял, что все же имеет комплексы С-300 - 4 ед. Первоначальные сообщения свидетельствовали, что он закупил 2 комплекса у Беларуси, еще 2 - у неназванной страны. А в 2008 году прошла информация, что 4 комплекса С-300 Ирану продала Хорватия. Что касается иных средств ПВО Ирана, наибольшую угрозу представляют комплексы С-200 - порядка 10 пусковых установок (комплексы С-200ВЭ был приобретен Тегераном в конце 1980-х - начале 1990-х годов). В ноябре 2010 года прошла интересная информация: по сообщениям информационного агентства "Мехр", в Иране было проведено успешное испытание ракеты собственного производства для комплексов С-200. Об этом объявил бригадный генерал Ахмад Мигани по завершении пятидневных комплексных учений в Иране, в которых участвовали ВВС, полиция, подразделения Корпусов Стражей Исламской Революции и бригады добровольцев. ТТХ данной ракеты не разглашаются. В то же время, остается открытым вопрос, насколько имеющиеся у Тегерана С-200 боеготовы, и насколько профессионально подготовлен личный состав подразделений. В 2006 году были закончены поставки Россией Ирану тактических мобильных комплексов "Тор-М1" (29 комплексов и 800 ракет к ним), предназначенных для решения задач противовоздушной и противоракетной обороны дивизионного уровня. Имея дальность действия в 12 км (воздушные цели поражаются на высоте до 6 км), они, понятно, могут быть использованы лишь для обороны отдельных объектов. Из других средств ПВО у Ирана имеются ЗРК «Рапира» (не менее 30 ед., зона поражения - 6 км, воздушных целей - 3 км), сильно устаревшие комплексы С-75 (30-40 ед., зона поражения 34 км, воздушных целей - 27 км).

АРМЕН: Вот интересный материал по Ирану Приключения дозвуковых крылатых ракет в Незалежной http://rbase.new-factoria.ru/news/priklyucheniya-dozvukovyh-krylatyh-raket-v-nezalezhnoy/

volhovm6: Российская армия не будет безучастно наблюдать за атакой на Иран Что станет делать Россия, если США и Израиль нападут на Иран? Стоять в стороне? Очевидно, нет. Как минимум постарается защитить свои рубежи и рубежи соседних постсоветских стран. Как стало известно «Независимой газете», Генштаб разрабатывает план масштабных учений с учетом вероятности такой атаки. Маневры под общим названием «Кавказ» будут в этот раз не оперативно-тактическими, а стратегическими. Учения станут главным событием в деятельности Вооруженных сил РФ в этом году. ПОДРОБНЕЕ ЗДЕСЬ

Марат: Да не полезут они в Сирию,а возьмут ее изнутри.... А вот в Иран - полезут....деваться не куда,год-два. А Россия потявкает-поскулит из-за угла и ничего делать не станет. Китай может возразить.... В ООН этот вопрос решаться не будет, эта ширма уже дискредитировала себя и потеряла авторитет....америкосы в частном порядке полезут....спасая регион от "агрессивной державы" Надо было президенту Ирана не тявкать раньше времени на Израиль.Бомбу ему сделать теперь не дадут. А вот повод для нападения на Иран он дал хороший.

Председатель: Марат В Сирии почти гражданская война образца Ливия-2011. Сирия-плацдарм для нападения на Иран Сирия слабее Ирана как политически, так и экономически... но наши за Сирию готовы вступиться! Здесь балланс. Иран не Ирак! Войска наиболее боеготовы, оснащение посовременнее. Поддержка Китая? Имеет место , но врядли он ввяжется ... Если в Иране начнутся беспорядки- он точно будет подвергнут атаке. Но пока там спокойно... Израиль? Первым не начнёт! Зачем нужно? Евреи не дураки рисковать, когда в подбрюшье-Палестина... Посмотрим! Ставки сделаны!

Марат: Да в том-то и дело,что не вступиться нам за Сирию,раз никто на нее не нападет....возьмут изнутри-это и есть гражданская война,здесь не вмешаешься....Похоже ,дело плохо,раз у Дамасска уже стреляют.... Израиль, конечно же, не начнет,да и вообще,зачем ему это,раз есть такой покровитель? Будут беспорядки в Иране,или нет, деваться США не куда ,придется напасть...или смириться с появлением у Ирана ядерного оружия. А ООН ,после событий в Ливии уже всем понятно,ни на что не влияет..... А Россия при этом останется наблюдателем...да ей ничего и не остается делать....не скоро еще Россия встанет с колен и наденет трусы.....

Коростелев В.А.: Сирия намечена американцами, как очередная мишень. Заблокированная резолюция СБ ООН говорит о том, что власть проамериканского Президента в России заканчивается. Путин при всех его недостатках не является американским любовником. Только его жесткая позиция может повлиять на ситуацию и спасти Сирию от краха и хаоса.

АРМЕН: Россия в срочном порядке модернизировала радиолокационную станцию на горе Джабаль аль-Харра к югу от Дамаска, что позволит более эффективно предупреждать о возможных военных атаках на Сирию, Иран и «Хезболлу», сообщают в понедельник израильские СМИ. Ранее эта российская РЛС раннего оповещения, оснащенная передовыми технологиями и управляемая российскими специалистами, покрывала только северные территории Израиля до Тель-Авива, север Иордании и западную часть Ирака, говорится в сообщениях. Однако после проведения модернизации зона покрытия РЛС расширилась на всю территорию Израиля и Иордании, залив Акаба и на север Саудовской Аравии. Вдобавок, по тем же данным, Россия оснастила дополнительной экипировкой сирийский радар с российским оборудованием, расположенный на территории Ливана на горе Санин, а также наладила обмен данными между двумя этими станциями в Ливане и Сирии, передает «Интерфакс». Теперь Россия может отслеживать перемещение израильских и американских кораблей и самолетов в Восточном Средиземноморье вплоть до Кипра и Греции, утверждают израильские СМИ. http://vz.ru/news/2012/2/27/564325.html При налёте "вынесут" конечно, но крови им попортит.

volhovm6: АРМЕН пишет: позволит более эффективно предупреждать о возможных военных атаках на Сирию, А какАя там станция? \ РТВшники в курсе?\, на фото ОТСЮДА вот эта На другом эта отсюда

АРМЕН: Похоже скоро начнётся USS Enterprise (CVN 65) - отход из Норфолка 11 марта USS Vicksburg (CG 69) - отход из Мейпорта 09 марта USS Porter (DDG 78) - отход из Норфолка 12 марта USS James E. Williams (DDG 95) - отход из Норфолка 12 марта USS Nitze (DDG 94) - отход из Норфолка 12 марта Carrier Air Wing 1: Strike Fighter Squadron: VFA 11 “Red Rippers”, VFA 136 “Knighthawks”, VFA 211 “Fighting Checkmates. Marine Fighter Attack Squadron: VMFA 251 “Thunderbolts" Airborne Early Warning Squadron: VAW 123 “Screwtops” Carrier Tactical Electronic Warfare Squadron: VAQ 137 “Rooks” Fleet Logistics Support Squadron: VRC 40 “Rawhides” Helicopter Anti-submarine Squadron: HSL 11 “Dragon Slayers” Впечатляет !Пункт назначения в свете последних событий, однозначно Персидский залив.

Эстина: volhovm6 пишет: Иран или Сирия ? Кто следующий? Ответ один и то и другое. Разница только во времени. А кто первый, кто второй это уж не так важно. И Сирии и Ирану предстоят трудные времена им надеяться надо только на свои собственные силы. О состоянии ПВО этих стран судить сложно, но сработать они должны.

volhovm6: Эстина пишет: надеяться надо только на свои собственные силы. О состоянии ПВО этих стран судить сложно, но сработать они должны. Сирийцы надеются на свое ПВО и гордятся ею На кадрах даже с300пм, для устрашения?.. хотя проходила информация что несколько комплексов на вооружении у них

Коростелев В.А.: Риторика российских СМИ при Путине резко поменялась. Уже нет поддакивающих американской стратегии медведевских комментариев, поддерживающих антиправительственные выступления всяких исламских и террористических оппозиционеров, как это было в Египте, Ливии, Ираке и других странах. Медведев всегда поддерживал и поддерживает всякие "цветные" революции в других странах, по тупости, не допуская их возможность в России. В этом плане, ИМХО, мне кажется, что Путин более реально оценивает ситуацию. И более жестче ставит себя в отношениях с американцами, как во внешних отношениях, так и внутри страны. Верю, что Сирии, Ирану Россия официально может и не помогает (а может и помогает!) , но никто не запрещает помогать этим странам нашим гражданам в частном порядке! Почему бы им не продать 300-ый комплекс (или что-то еще), если он есть у меня!

Коростелев В.А.: Морская пехота России выдвигается в Сирию Власти Российской Федерации направили к берегам Сирии десантный корабль с морскими пехотинцами на борту Как утверждают американские СМИ, ссылаясь на руководство вооруженных сил (ВС) США, к сирийским берегам направился российский корабль с солдатами на борту для защиты местных военных объектов. Согласно сообщению портала NBC News, пунктом назначения является порт в городе Тартус. Эту информацию подтвердили и в Москве. По данным Интерфакса, полученным от российского военно-дипломатического источника, к берегам Сирии отправляется один из больших десантных кораблей, прикрепленный к Черноморскому флоту. Группа морских пехотинцев, находящаяся на его борту, получила задачу в случае необходимости обеспечить защиту инфраструктуры пункта материально-технического обеспечения ВМФ России, расположенного в вышеуказанном сирийском порту. Источник Видно, события вот-вот перейдут в острую фазу. Всем понятно, что сейчас резолюция СБ ООН, дающая зеленый свет интервенции, не пройдет: Россия и Китай наложут вето. Но американцем она в принципе и не нужна: у них есть другой, всегдашний повод - защита своих интересов. И бомбардировки они могут начать в любое время.

Коростелев В.А.: Наши ЧВК в Сирию! Вот такое предлагает бывший заместитель начальника штаба по разведке Сибирского военного округа генерал-майор Канчуков, ныне находящийся в распоряжении и ожидающий увольнения. Устроить США в Сирии второй Вьетнам. Для этого срочно создать на территории России Частную военную компанию (ЧВК), привлекая туда уже уволенных военнослужащих. Отсюда Вооружить ЧВК самыми передовыми образцами вооружения, включая комплексы ПВО большой, средней и малой дальности, самолетами, вертолетами, бронетанковой техникой, специальным вооружением и снаряжением. Тяжелое вооружение ЧВК может брать в лизинг, а легкое приобретать на кредиты.

volhovm6: Вице-Председатель пишет: но недооценивать сирийские и иранские ПВО не будем! Удастся ли выстоять сирийцам в случае начала войны? Несмотря на то, что большая часть имеющихся у Сирии истребителей-перехватчиков и ЗРК устарело, агрессия против этой страны будет сопряжена с куда большими потерями и затратами, чем война против Ливии. Тот факт, что сирийцы активнее других занимались в последнее время модернизацией своей противоздушной обороны и подготовкой ее личного состава, оставляет надежды на то, что она сможет нанести авиации противника такой урон, который заставит отказаться от дальнейшего осуществления агрессии. Вопрос лишь в том, на какие потери готовы пойти противники Башара Асада для его свержения. Как известно, цель оправдывает средства. ДАЛЕЕ ЗДЕСЬ Как считает известный востоковед, доктор экономических наук, зам. председателя Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Марат Мусин военная операция НАТО (США) против Сирии начнется уже в этом месяце. «Военный план США состоит из трех этапов и предусматривает последовательное осуществление в июне-августе 2012 года следующих акций. Первая - физическая ликвидация президента Сирии Башара Асада с последующей резней во всей стране христиан, аллавитов, друзов, представителей других конфессий и малых национальных групп. Вторая - упреждающий удар по «Хезболла» в Ливане с организацией провокации против Ирана и запуском процесса резни христиан по всему миру (начиная с конкретной провокации против коптов). Третье - военная операция «Большая гроза» против Ирана, запланированная на конец августа – начало сентября 2012 года» Атака последует с территории Афганистана, Азербайджана, Турции, Ирака и других приграничных с Ираном стран ПОДРОБНЕЕ

volhovm6: Коростелев В.А. пишет: Сирия намечена американцами, как очередная мишень. Все помнят как выглядел результат переговоров Владимира Путина и Барака Обамы. Лидеры двух стран не могли смотреть друг другу в глаза. Настал момент истины. Начинают просачиваться подробности встречи лидеров двух стран и становятся понятными многие до сих пор неясные вещи. Почему на обоих президентах не было лица. Сегодня можно с уверенностью сказать, что сегодня две державы как никогда близки к фатальным действиям. Всё оказалось очень просто, понимая невозможность получить резолюцию по Сирии, Вашингтон делает ставку на оказание давления или удар по Ирану. В конце концов не Сирия же интересна Вашингтону, а именно Иран. США перебрасывают войска в Кувейт, отсюда до границы с Ираном всего 80 километров. Те самые войска, которые Обама обещал вывести из Афганистана, теперь будут передислоцированы именно в Кувейт. Первые 15 тысяч военнослужащих уже получили приказ на передислокацию. В редакциях западных СМИ царят командировочные настроения. Всё движется в сторону серьезного ухудшения обстановки. Президент Владимир Путин сказал достаточно много заявив, что он ни с кем не пошел бы в разведку, отшутившись, что он уже «давно не служит». Мир не понял его шутки, но насторожился. В этой шутке как впрочем и во всех других есть доля правды, иногда очень большая доля. А вообще-то нужно было внимательно прислушиваться что говорит российский президент. Похоже против российских десантников вполне серьезно собрались выступить морпехи США. При одной только мысли о том, что может произойти, на теле выступает холодный пот. Это через чур опасное своей близостью расположение наземных сил, почти гарантированно закончится столкновением. Этот первый шаг — передислокация 15 тысяч морских пехотинцев, может быть не самым явным намерением, ведь в конце концов с такими силами войны не начнешь, но если за этой партией военнослужащих последует следующая, можно будет с уверенностью говорить о надвигающейся угрозе. ДАЛЕЕ Некоторые считают что статья "дурь", \см. комм.\ так ли это?

hakkapeliittaa: А я не понимаю, чему радоваться... Сирия - друг Советского Союза. Да и не друг... а так. В наследство России доставшийся, как "крупный клиент" по части закупок военной техники. Нынешний главный сириец Башар Асад без тени сомнения убивает свой народ. На его совести несколько тысяч граждан своей страны. Граждане Сирии частенько попадались среди боевиков во время чеченских кампаний у нас... Что также свидетельствует о том, что Сирия нам никакой не друг. Конечно, очень плохо, если НАТО развяжет войну против Сирии. Но, ИМХО, сирийский режим не стоит того, чтобы его поддерживать и ругаться из-за него со всем остальным миром. Себе дороже это будет. Кстати, Турция нынче является всероссийской здравницей. Наши граждане охотно едут в эту страну отдыхать. Что-то не слышал я о потоке туристов в Сирию...

Коростелев В.А.: hakkapeliittaa Нынешний главный сириец Башар Асад без тени сомнения убивает свой народ. На его совести несколько тысяч граждан своей страны. Яркий образец демократической демагогии! Назовите хоть одного президента какой-нибудь страны "на совести которого" ничего нет! Это просто штамп! Даже если это и так, радует, что умыли НАТО и лучшего друга всех демократов - США! Про чеченские кампании всуе лучше вообще не вспоминать. Кроме сирийцев там было полно и русских, и прибалтов, а уж других арабов и вообще не сосчитать.

hakkapeliittaa: Виктор Авенирович, пусть это - Яркий образец демократической демагогии! Назовите хоть одного президента какой-нибудь страны "на совести которого" ничего нет! Это просто штамп! Т.е. пусть Башар делает что хочет, убивает своих оппонентов, а мы по льготным ценам ему будем вертолёты и ЗРК поставлять? Просто, чтобы "умыть" США? Я, как гражданин РФ, налогоплательщик и избиратель, с этим категорически не согласен. Можете считать меня дерЬмократом... Времена изменились, и с арабскими режимами надо отношения выстраивать совсем по другим принципам.

Марат: И все это были не борцы за идею, а "искатели приключений", профессиональные бандиты, которым все-равно где воевать за бабки......они и в Ливии наверняка были....сейчас они в Сирии выполняют заказ....но Ливийский сценарий не получается... Их Асад мочит?? И слава богу! Народ как раз от них страдает, от войны,хаоса...Кто их кормит,чей заказ они выполняют,можно догадаться. Очень рад за обнаглевший НАТОвский самолет...если пилоты погибли, то их смерть на совести пославших. Это,или прощупывание,или провокация,а может и то и другое. Не случайность. Рад,что сирийские ПВО боеготовы. Напишу,как и в случае с Ливией....Сирия уже мне симпатична лишь тем,что не пляшет под НАТОвскую дуду.....

hakkapeliittaa: Марат, этоОчень рад за обнаглевший НАТОвский самолет...если пилоты погибли, то их смерть на совести пославших. злорадство, а не радость. Вспомните недавнюю историю с несколькими Су-27, которые перегоняли над Балтикой в Калининградскую область. Наш майор, потеряв ориентиры, залетел в Литву. И пардон самолёт про****. По такой логике литовцам его надо было сбить и радоваться. Но этого не произошло, слава богу) Есть тысяча причин, по которым самолёт может отклониться от запланированного маршрута. Сирия - небольшая страна, границы там нарезаны мелко. Рядом Ливан, Израиль, Турция, Кипр, Иордания, Ирак. Тесно... А на большой скорости радиус разворота самолёта весьма велик. Можно промахнуться легко! А те сирийцы, которые не согласны с режимом Башара, это не американские сателлиты, а граждане, которые не хотят жить в беззаконии. Оппозиция. Они думают по-другому. И всё. Не надо тут искать след дяди Сэма и взращивать в себе ненависть... Автомобилем владеете? Удивляют цены на бензин в России? Это один из прямых результатов напряженки на Ближнем Востоке. Путину напряженность в этом регионе выгодна. Нефть станет дороже. Но кто на этом заработатет? Марат? Или Виктор Авенирович? Или Ваш покорный слуга?

Марат: В данной ситуации на границе с Сирией полет НАТОвского самолета -не случайность, в такой напряженной ситуации их не бывает.Да и нашли участок для полета,учитывая напряженку....летают там те,кому это надо. В Литве ситуация на границах-другая. Просто день и ночь.А если бы напряженность была такая же,как на границе с Сирией, завалили бы,глазом не моргнув...

Марат: А те сирийцы, которые не согласны с режимом Башара, это не американские сателлиты, а граждане, которые не хотят жить в беззаконии. Оппозиция Вот пусть на следующих выборах и голосуют соответственно....и посмотрят,где у них большинство.

volhovm6: Марат пишет: В данной ситуации на границе с Сирией полет НАТОвского самолета -не случайность Это точно! Прочитайте ТУТ

Леонов Д.Н.: Автомобилем владеете? Удивляют цены на бензин в России? Это один из прямых результатов напряженки на Ближнем Востоке. Путину напряженность в этом регионе выгодна. Нефть станет дороже. Но кто на этом заработатет? Марат? Или Виктор Авенирович? Или Ваш покорный слуга? Автомобилем не владею, и, похоже, никогда уже не буду. Цены на бензин в России совершенно не удивляют. При постоянном росте продаж автомобилей, не только количества в целом, а ежегодных продаж (в том году - 2.800.000) - потребление бензина быстро растёт. Был бы социализм - был бы дефицит, а так растут цены. И никакой связи с Ближним Востоком я не вижу. Путину выгодна не напряжённость, а стабильные цены на нефть, т.к. от этого зависит выполнение бюджета РФ. Кто заработает на подорожании нефти? Полагаю - бюджет РФ. Работаю с одной бюджетной конторой, так там бух вывела эмпирическую зависимость прохождения платежей через казначейство от цены на нефть. Цена на нефть растёт - платежи идут, цена падает - платежи стопорятся. Последний раз сказала - в этом квартале денег не будет. те сирийцы, которые не согласны с режимом Башара, это не американские сателлиты, а граждане, которые не хотят жить в беззаконии. Оппозиция. Они думают по-другому. И всё. Не надо тут искать след дяди Сэма и взращивать в себе ненависть... Вооруженная оппозиция. Наверное, не на восточном базаре оружие покупает - т.е. налицо вмешательство во внутренние дела, а это нарушение международного права. А ненависть давно взращена - называется "блоковое мышление". Или они "насаждают штыками реакционный режим", или мы "поддерживаем дружественный режим, идущий по пути социализма". Только сейчас это как-то несвежо. Лично я бы не стал пытаться по сообщениям СМИ составить какую-то картину о событиях. На форуме было много примеров, что СМИ это даже не испорченный телефон, а испорченный интернет. Опять же, читаем военную доктрину РФ: "13. Особенности современных военных конфликтов: ... г) заблаговременное проведение мероприятий информационного противоборства для достижения политических целей без применения военной силы, а в последующем - в интересах формирования благоприятной реакции мирового сообщества на применение военной силы." Ничего не напоминает? Я думаю, что МИД РФ, а также другие ведомства, ведут работу в отношении Сирии, но, по понятным причинам, её не афишируют. Также думаю, что руководство РФ в данном случае действует (а не бездействует) в интересах нашей страны. Поведение Путина в истории с Анной Чапмен и коллегами внушает мне эту уверенность.

volhovm6: volhovm6 пишет: а вот чем завалили? Сбитый сирийскими ВВС турецкий самолет-разведчик был уничтожен ствольной системой ПВО, а не ракетой, сообщает в понедельник агентство Рейтер со ссылкой на официального представителя МИД Сирии Джихада Макдисси. Разведывательный самолет ВВС Турции RF-4E, вылетевший в пятницу с авиабазы "Эрхач" в провинции Малатья на юго-востоке страны, исчез с экранов радаров спустя полтора часа после взлета в воздушном пространстве Средиземного моря юго-восточнее приграничной с Сирией провинции Хатай.отсюда Скорее всего это был ЗРПК «Панцирь»

Иностранец: Скажу честно, очень удивился тому злорадству, которое проявили участники форума по поводу инцидента с турецким самолетом. Еще больше удивила попытка найти в нем связь с «происками американского империализма». Тем более, радоваться гибели пилотов, пусть и «вероятного противника»… Господа, на мой взгляд, прежде всего, следовало бы изучить историю вопроса. Начнем с того, что турецкие самолеты уже давно, если мне не изменяет память, начиная с кипрского конфликта, практически постоянно совершают свои полеты в зоне нейтральных вод Средиземного моря. Да, в последнее время интенсивность этих полетов возросла, особенно после введения эмбарго в отношении Сирии. Насколько я знаю, о проведении этих полетов ставятся в известность и сопредельные страны. Согласно последним сообщениям МИД Турции, конкретно об этом полете были проинформированы и власти Сирии. Также следует иметь в виду, что Сирия и Турция на протяжении многих лет, до начала внутрисирийского конфликта, были в дружественных отношениях. Поэтому для меня абсолютно не понятно, с какого бодуна сирийцы, особенно учитывая и так напряженную обстановку, нажали кнопку «пуск». Иначе, как провокацией со стороны Сирии, это назвать нельзя, похоже, что они уже сами не понимаю, что творят. Что же касается конфликта внутри Сирии, то и он вряд ли был инициирован США, хотя российские СМИ и пытаются выдать его как очередное американское вмешательство. Посмотрите историю: на протяжении последних десятилетий алавитское меньшинство Сирии, составляющее порядка 10% населения, шаг за шагом прибирало к рукам все рычаги политического и экономического управления государством, распределяя дивиденды между членами своих семей и вытесняя отовсюду представителей суннитского большинства (не напоминает ли Вам это что-то?). В протяжении многих лет представители суннитского большинства, в основном интеллигенции, неоднократно пытались наладить диалог с правительством, но безрезультатно. Наконец, в последние годы на передний план вышли крайние радикалисты, решившие путем вооруженной борьбы изменить складывающуюся ситуацию. Следует отметить, что основную поддержку, как финансовую, так и вооруженную, они получают со стороны богатых суннитских общин других стран, но отнюдь не со стороны правительства США. Искать здесь американский след – то же самое, что ловить черную кошку в темной комнате. Что же касается статьи безвестного автора, которую привел уважаемый volhovm6, то там, на фоне пары-тройки действительно неоспоримых фактов, приводимых для создания некоей видимости достоверности, делаются буквально конспирологические выводы – чего стоит пассаж о причастности к Бесланской трагедии самого Роберта Гейтса совместно с Бжезинским… Геббельс отдыхает!!! Да, с такими аналитиками Россия далеко пойдет!!! Главное, что «пипла хавает»!

Марат: Не понятно,с какого бодуна учебный истребитель Турции совершал учебный полет именно ТАМ, где напряженная обстановка,именно там ,где нужен повод для вмешательства ?? Им для учебных полетов места не хватает? Где-нибудь подальше от горячей точки? Турция инициировала созыв Совета НАТО для обсуждения ответных действий на уничтожение ее военного самолета, сбитого ПВО Сирии в пятницу. Анкара сослалась на статью 4 договора об основании альянса, гласящую, что любой из союзников имеет право запросить срочные консультации, когда он ощущает угрозу своей безопасности. Совет альянса обсудит инцидент во вторник. С какого бодуна Турция обратилась в НАТО, как страна,на суверенитет которой покусилась Сирия? Ну,вот,уже Сирия -агрессор! Как и было задумано! У Сирии, наверно ,других забот нет....Что-то мне это напоминает))) Пилотов,конечно,жаль,но вина- на пославших.Людей на южнокорейском Боинге тоже жалко, но ведь провокация,и спрос - с провокаторов.

hakkapeliittaa: Марат, Вы армейские политзанятия забыли? Или только выборочно?С какого бодуна Турция обратилась в НАТО, как страна,на суверенитет которой покусилась Сирия? Турция - член НАТО. Напоминаю ... Виктор Авенирович, этоИ правда крыть нечем! Надо "лепить горбатого" из Геббельса, Бжезинского,Гейтса и, конечно" Иностранца! не аргумент в споре. И... о южнокорейском Боинге. Несмотря на то, что прошло уже без малого 30 лет, правды мы не знаем до сих пор. Всё, что бродит по СМИ и тЫрнету, всё это - версии. По-разному окрашенные. Так что, ИМХО, утверждать однозначно Людей на южнокорейском Боинге тоже жалко, но ведь провокация,и спрос - с провокаторов. наверно, не стоит. Но вот международная репутация СССР, есесна с подачи президента США Рональда Рейгана, 1 сентября 1983 года оказалась сильно подмоченной... Именно после этого случая в Советской Армии началось массовое нежелание кого-либо отвечать за что-либо. Ну а там и ... Руст пролетел. Грустно, да? И мне грустно.

Коростелев В.А.: По-моему, мы выяснили свои точки зрения на данную проблему. Если Вы, ребята, пытаетесь изменить эти точки зрения (мою или Марата или кого-то другого, то ясень пень, эти старания напрасны) Да и Ваши аргументы, кроме смеха ничего не вызывают. Я много слышу высказываний и мнений, похожих на мое мнение в электричках, на работе и т.д. Открою тайну - часто диалоги на Форуме стал вести прямо с компа на работе и показывать друзьям. Реакция, как правило такая (они Вас никого не знают в отличие от меня!): "Что он несет, что он несет, этот клоун!..." "Да он еб****ся!" Извините, не стал прилизывать эти высказывания. Иногда, правда, урезониваю их, говорю: "Да Вы что? Он мужик хороший, грамотный, он работает там-то, он известен тем-то..." А ребята мне категорично "му**к, мол и все..., Он что, правда, служил в армии? В какой?" "Ну у тебя и друзья! В общем есть возможность не только порадоваться, но и посмеяться....

Марат: Ага, я дождался признанья, Турция- член НАТО! )))) Ну,и ,естественно,дружественная Сирии страна. И оружие с ее территории в Сирию для вооружения так называемой оппозиции(мы ее в Ливии уже видели) -никогда! И,в случае принятия решения НАТО о вторжении....плацдарма на своей территории не предоставят! :-) Правда,могут и не предоставить под давлением турецкого народа(вспомним Ирак). Именно потому,что Турция -член НАТО, в воздушном пространстве Сирии появился(учитывая напряженную обстановку) именно НАТОвский самолет! НАТОвский самолет и был опущен в теплое море, как самолет бандитской международной шайки под названием НАТО( вспомните Ливию),ведущей подрывную работу внутри Сирии, собирающейся вмешаться во внутренние дела суверенного государства и установить там угодный себе режим. А весь этот спектакль с обращением к НАТО Турции,изображающей из себя жертву, похож на типичный бандитский прием....громилы из шайки посылают в задиру самого мелкого.... пакостника,а когда тому нашлепают по сраке за наглость,пакость и оскорбления, выходят ОНИ, со словами...."ах, ты (НАШИХ ) маленьких обижать????" Обычная провокация.

Иностранец: Сказать честно, другой реакции от г-на Коростелева я и не ждал: что ж поделаешь - трудное детство, деревянные игрушки... А вот Марат меня, скажу честно, удивил - его мнение не характерно для питерца. По его логике и Финляндия, и Эстония также должны сбивать российские самолеты, время от времени залетающие в территориальные воды этих стран, причем, залетают туда именно военные, по пути не то в Калининград, не то в Атлантику - кто их знает... Сегодня имел разговор с парнем, работающем с местном ЦУВДе (центре управления воздушным движением). Так вот, по его словам, 80-90% выходов за пределы оговоренных воздушных коридоров приходится на российские экипажи, включая гражданские. Может, и их тоже "опускать" за компанию? Что же касается Турции, то она на настоящий момент оружия в Сирию ни по каким каналам не поставляет, поскольку сама хорошо знает, что такое боевики на примере курдских сепаратистов. Поэтому еще раз повторюсь для тех, кто в танке: изучайте историю, но только не по учебнику "История КПСС".

Марат: Пожалуйста,внимательней читайте. Не надо вырывать из контекста, заниматься подтасовками.. Это был истребитель, не очередной Боинг. Приходится процитировать самого себя...."В Литве ситуация на границах-другая. Просто день и ночь.А ,если бы напряженность,ситуация была такая же,как у НАТО с Сирией, завалили бы наш истребитель,глазом не моргнув.." И лично я в таком случае не смог бы их упрекнуть.... А насчет истории...не из учебника напомню последние два из пяти признаков империализма 4.Закончен территориальный раздел земли между крупнейшими капиталистическими державами. 5.Создаются международные союзы капиталистов,делящие мир. Ленин."Империализм,как высшая стадия капитализма"

Коростелев В.А.: Эстония? Сбивать самолеты? Чем? Не смешите... Она и так смешная! А насчет истории...не из учебника напомню последние два из пяти признаков империализма 4.Закончен территориальный раздел земли между крупнейшими капиталистическими державами. 5.Создаются международные союзы капиталистов,делящие мир. Ленин."Империализм,как высшая стадия капитализма" Вот почему это учение бессмертно! Его помнят наизусть. А те, кто не помнит, тот сейчас в холуях у капиталистов!

qwerty1a: Иностранец пишет: что ж поделаешь - трудное детство, деревянные игрушки... Да трудное детство, да деревянные игрушки, а историю - в данный момент -приходится учить по разным учебникам . Трудно разобраться где она правда...



полная версия страницы