Форум » ОБЗОРЫ, СТАТЬИ,ПУБЛИКАЦИИ В ПЕЧАТИ и ИНТЕРНЕТ » УКРАИНА - с Европой или Россией? » Ответить

УКРАИНА - с Европой или Россией?

SkArpioN: УКРАИНА - с Европой или Россией? ЕВРОЗВЕРИ: анатомия "проевропейского" беспредела Пока не хочу ни каких комментариев, просто осмыслите, и постарайтесь понять всю опасность ситуации. В конце концов, это и нас коснется, причем в ближайшем будущем. Был в этом году у тетки в Харьковской области, просится в Россию всеми возможными средствами, а, лично для меня, это многое значит. Сразу хочу сказать - не стоит размещать в данной ветке материалы с "Эхо Москвы", "Дождь" и им подобных, считаю их направленность материалов изменой Родины, а посему не имеющих права присутствия на данном форуме. Я не политолог, а простой житель России, рядовой, так сказать. Вот мнение рядового и прошу учитывать. В продолжение: Цель евромайдана — гражданская война click here Посмотрите, и сделайте выводы. Понимаю, что не всем понравится! Но мы славяне, перетерпим, как всегда и будем едины, КАК БЫ НАШИ ВРАГИ НЕ НАДЕЯЛИСЬ НА РАЗВАЛ НАШИХ ОТНОШЕНИЙ.

Ответов - 511, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

volhovm6: ПВО как важнейшая часть обороноспособности Украины Военным советом Партии «Народный фронт» проанализировано состояние противовоздушной обороны (в составе Воздушных сил ВС Украины и армейской ПВО) и разработаны концептуальные основы реформирования этой сферы. Представляем основные тезисы и выводы. І. Анализ состояния Основой нынешней системы ПВО Украины являются Воздушные силы Украины Вооруженных Сил Украины, в частности, их воздушный и противовоздушный компоненты (истребительная авиация, зенитные ракетные войска, радиотехнические войска). К решению задач по ПВО также привлекаются соответствующие силы и средства Сухопутных войск ВС Украины (части и подразделения армейской ПВО), Военно-морских сил ВС Украины, Государственной пограничной службы Украины и украинского Государственного центра управления воздушным движением «Украэрорух». Для выполнения задач по противовоздушной обороне страны значительная часть системы ПВО (а именно Воздушных сил ВСУ) постоянно (в том числе в условиях мирного времени) находится в режиме боевого дежурства. Это — Дежурные силы ПВО Воздушных сил ВС Украины. Они представляют собой боевые расчеты и экипажи авиационных, зенитных ракетных и радиотехнических подразделений, назначенные из состава штатных подразделений для несения боевого дежурства. Дежурные силы ПВО ежедневно обеспечивают охрану более 7000 километров воздушной границы Украины, круглосуточно осуществляют контроль за перелетами воздушных судов через государственную границу с девятью странами мира. С этой целью к боевому дежурству по противовоздушной обороне ежедневно привлекаются более 2200 человек личного состава и около 400 единиц вооружения и военной техники. Ежедневно дежурными силамы осуществляется сопровождение до 1500 воздушных целей. Основой активного компонента системы ПВО являются зенитные ракетные войска и истребительная авиация Воздушных сил ВСУ (ЗРВ и ВА). В состав ЗРВ входит — 4-х зенитные ракетные бригады (зрбр) и 9 зенитных ракетных полков (зрп) + 2 зрп (восстанавливаются, из состава тактической группы «Крым»). В состав ВА входит — 4 бригады тактической авиации +1 (восстанавливается, из состава тактической группы «Крым»). Основными типами вооружения ЗРВ являются два типа зенитных ракетных комплексов: С-300 ПТ \ ПС, С-300В и «Бук — М1» Основным вооружением ВА являются два типа истребителей: Легкий фронтовой истребитель — МиГ-29 Тяжелый истребитель завоевания превосходства в воздухе — Су-27 (в качестве учебно-боевого самолета используется также Л-39) Современное состояние системы ПВО Украины позволяет ей решать возложенные на нее задачи, в частности: — Отражение воздушной агрессии противника — Своевременное предупреждение о воздушном нападении противника — Контроль за использованием воздушного пространства государства — Прикрытие с воздуха важных государственных политико-экономических центров страны, группировок ВСУ от ударов средств воздушно-космического нападения противника. Благодаря резкому наращиванию финансирования потребностей Воздушных сил (особенно в сфере восстановления вооружения и военной техники, проведения интенсивной боевой подготовки и боевого слаживания) уровень их боеспособности удалось в последнее время значительно поднять. ДАЛЕЕ ПО ССЫЛКЕ Источник: [url= http://www.szona.org/pvo-kak-vajneishaia-chast-oboronosposobnosti-ukraini/#t20c]ЗДЕСЬ[/url]

Матроскин: Читать и картинок очень много, поэтому делюсь ссылкой на первоисточник. Интересно услышать и мнение здешних специалистов ПВО.

Марат: http://vk.com/im?sel=138589795&z=video83579872_171119819%2F207cc5ad053ecef9d8 Прошу просмотреть и прокомментировать. Один из моих знакомых вконтакте ("Правый сектор") из Киева утверждает,что сначала наши СМИ проговорились о сбитом Боинге считая,что ополченцами сбит АН-26 укролюфтваффе

Леонов Д.Н.: Марат В сюжете со ссылкой на "ополченцев", которые сообщают... "Внезапно врезалась ракета" доставляет отдельно. Т.е. в целом сюжет ни о чём, на уровне "одна бабка сказала". Телеканал повторил то, что где-то надыбал (в Интернете?), а когда инфа не подтвердлась - повторять перестал. Теперь мои личные домыслы: Спутать B-777 и Ан-26 на мой взгляд сложно. Боинг шёл на 10 км, Ан-26 - обычно не выше 7. Ну и несколько различаются в размерах. Сбить самолёт на высоте 10 км непросто. Это может сделать только подготовленный расчёт. Вряд ли у ополченцев такой был. Степень параноий тогда зашкаливала. Мирные украинцы сидели на крышах и ждали русские танки. Ничего так не запутывает дело, как показания очевидцев. Версия с метеоритом не кажется мне совсем уж невероятной. А вообще есть объективные данные - самописцы, обломки, записи переговоров диспетчеров. Результаты расследования обещают озвучить осенью. Тогда и можно о чём-то говорить.

Марат: Этот Правый сектор из Киева имел ввиду, что у ополченцев был захваченный Бук, причем не только СНР , но и отремонтированная Россией СРЦ.(Придурка Кургиняна никто за язык не тянул)...От себя добавлю.... пассажирский лайнер на высоте 10 км сбить- как два пальца об асфальт, цель идеальная и особой подготовки расчета не требует.... Там дембелей- ПВОшников достаточно....я, спустя 38 лет после полигона Ашулук, легко справился бы с такой задачей

Леонов Д.Н.: 1 Если всё так просто, то зачем расчёты и технику на полигон гоняют? Посадил партизан за пульты - и всего делов. Но вспоминаю, как у нас на сборах после 4 курса института парень через 5 минут после инструктажа стал засовывать патроны в обойму ПМ не тем концом. 2 Да, 777 - цель идеальная. Если сбивать планировали именно его. 3 А вообще в укроСМИ уже всё "расследовали" - с фото поражающих элементов, самой СОУ, ФИО и фото сержанта, нажимавшего кнопку, номера в/ч, откуда "Бук" и пр. Так что спорить бесполезно - информационное обеспечение боевых действий. 4 Ну и видео стрельб украинского "Бука-М1" 2008 года - http://www.1tv.ru/news/world/32966 И это в условиях полигона. И немного не в тему, но тоже актуально - Искаженная реальность: Photoshop, постановочная съемка — что еще? "Как определить, соответствует ли реальности то, что мы видим на фотографии? С появлением таких приложений для смартфонов как CGI и Instagram мы все чаще видим окружающий мир, обработанный с помощью фильтра. Когда через фильтр пропускается селфи, возможно, в этом нет ничего страшного. Однако как быть с фотографиями событий, о которых говорят в новостях, — например, сцена боевых действий или проявление храбрости на поле боя? Как мы можем понять, не подправлены ли фотографии, не инсценированы ли они?"

Марат: Да,в данном случае все просто.Посадили дембелей-операкторов РС и какого-нибудь отставника на место офицера наведения...стреляющего офицера не надо,и станции разведки и целеуказания тоже не надо...в том-то и фишка...Представим себе...звонит по мобиле лейтенантик с российской части ПВО ,ЧТО НЕПОДАЛЕКУ И ГОВОРИТ ОФИЦЕРУ НАВЕДЕНИЯ (ополченцу) : "Слушай,братан,мы тут засекли,что похоже опять вас бомбитиь летят бандерлоги....азимут такой-то,дальность такая-то,прямо в вашу зону поражения направляется....желаю удачи ,брат!" Ну,офицер наведения кричит "Дивизион,к бою!" и направляет свой боевой локатор СНР (станции наведения ракет) по указанным координатам и осуществляет поиск...Операторы РС кричат: Есть цель по углу,есть цель по дальности,есть цель по азимуту! Команда офицера наведения "РС"(РУЧНОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ).....ДОКЛАДЫ: есть РС по углу ,дальности,азимуту отвечают операторы..И цель захвачена!!!.Цель одиночная,без помех,приближается,не маневрирует.....Команда "АС"( автоматическое сопровождение) ....Есть АС !....И ВСЕ..........даже я(оператор ручного сопровождения по углу места) знаю .,что при таких идеальных условиях выбор метода наведения ракет однозначен - метод простой и надежный- метод "трехточка"(есть еще два)......Цель в зоне! и после этого нажимается кнопка "Пуск" А дальше как в бандеровской песне......"едэ коммуняка и спевае, грянул пострыл и его нэмае . Все просто......А наши СМИ как раз и не отрицали,что СНР Бук у ополченцев был исправен....Они козыряли тем,что Бук ополченцев бой вести не мог,т.к. была только СНР и не было станции дальнего обнаружения...Шалишь!!!)))))Так что не все так однозначно....

Амелин: Марат пишет: А наши СМИ как раз и не отрицали,что СНР Бук у ополченцев был исправен....Они козыряли тем,что Бук ополченцев бой вести не мог,т.к. была только СНР и не было станции дальнего обнаружения...Шалишь!!!)))))Так что не все так однозначно.... Вот и АМЕРИКОСЫ, подменяют свой ФОТОКОНТРОЛЬ со спутников на подобные "россказни" из соцсетей! Я х..ею!

Леонов Д.Н.: Марат Насколько я понимаю в "Буках", там не СНР, а СОУ. Но дело не в этом. Если продолжить строить гипотезы про лейтенантов с мобилами и ополченцев с буками, то представим полковника - дежурного по корпусу ПВО, которому докладывают, что неизвестный ЗРК в 50 км от границы с РФ завалил гражданский борт, а следом идёт рейс Аэрофлота. Какой приказ последует, и что вскоре произойдёт в районе предполагаемого нахождения ЗРК? Представили? А теперь представьте, что всю эту кухню вывалят прессе. Мне что-то не верится. Потому что без объективных доказательств это очередной вброс. А объективные доказательства находятся в Голландии и будут через пару месяцев озвучены. А пока можно сочинять сколько угодно. Что и сделали укроСМИ. Например, Бук был не ополченцев, а из в/ч 32406 из-под Курска, а стреляющий офицер - какой-то сержант. Доказательства очень просты - фото сержанта с принятия присяги в данной в/ч размещённая в соцсети. Остальные доказательства столь же убедительны.

Владимир Попов: Ребята не спорьте! Если-бы стреляли ополченцы, то я думаю, "чёрные ящики" в исправном состоянии не были-бы переданы комиссии по расследованию в исправном состоянии и материалы объективного контроля от Вооружённых Сил и от средств управления воздушным движением Украины немедленно были - бы переданы в комиссию и средствам массовой информации. Не будет и объективного расследованя, всё будет сфабриковано так, как скажут американцы. А они уже всё сказали!

Марат: А я и не задаюсь целью обвинить ополченцев в сбитом Боинге. Просто нашел аргументы в наших СМИ не убедительными

ARMEN: Владимир Попов пишет: Ребята не спорьте! Если-бы стреляли ополченцы, то я думаю, "чёрные ящики" в исправном состоянии не были-бы переданы комиссии по расследованию в исправном состоянии и материалы объективного контроля от Вооружённых Сил и от средств управления воздушным движением Украины немедленно были - бы переданы в комиссию и средствам массовой информации. Не будет и объективного расследованя, всё будет сфабриковано так, как скажут американцы. А они уже всё сказали! Вряд ли регистраторы что то успели зафиксировать. Главная отмазка РФ - "нас там нет". PS. МАРАТ всё правильно написал

Матроскин: Вот еще один материал: На одной чаше весов "голубое, безоблачное небо" и якобы след от ракеты (или из печной трубы в безветренную погоду), на другой чаше весов все затянуто облаками и обломки самолета в первые минуты съемки после летного происшествия - так это обсуждают на других ресурсах. Единственное интересное, что есть привязка фотографий к местности, и выводы по поводу БУКа, который так же неоднократно показывали по ТВ, то своим ходом, то на трейлере. тут (извиняюсь, если окажется, что я повторился, но полистав первую часть темы на 13 страницах вроде не нашел ссылки на это)

Амелин: Так в чём сомнение? Кто сбил или как сбил?

Матроскин: Амелин пишет: Так в чём сомнение? Кто сбил или как сбил? Спору нет. Но есть СМИ и есть интересные материалы, я просто наткнулся на один из таких. Тем более, что каждый сам для себя может определить, стоит его воспринимать или нет...

Вице-Председатель: Матроскин пишет: Но есть СМИ и есть интересные материалы, я просто наткнулся на один из таких. Тем более, что каждый сам для себя может определить, стоит его воспринимать или нет... ЯНДЕКС-новости представляет версии СМИ различных изданий по каждому событию ЕЖЕДНЕВНО! Выбирайте любую позицию и станете соучастником ЛЮБОГО БРЕДА!

volhovm6: Вице-Председатель пишет: Выбирайте любую позицию и станете соучастником ЛЮБОГО БРЕДА! Иногда думаю - может я что то недопонимаю в политике, в том что происходит на Украине и в России? но даже посмотрев заголовки популярного сайта на Украине ЭТОГО становится понятно, кто рехнулся...

Elena: Поставить правильный диагноз или принять правильную точку зрения необходимо вовремя ! В политике, как и в медицине, надо иметь - ЗНАНИЯ , ОПЫТ И ИНТУИЦИЮ, чтобы не пойти по ложному пути...... Но в пути, как известно - " Не уверен - не обгоняй "!!!

SkArpioN: Матроскин пишет: Вот еще один материал: На одной чаше весов "голубое, безоблачное небо" и якобы след от ракеты (или из печной трубы в безветренную погоду), на другой чаше весов все затянуто облаками и обломки самолета в первые минуты съемки после летного происшествия - так это обсуждают на других ресурсах. Единственное интересное, что есть привязка фотографий к местности, и выводы по поводу БУКа, который так же неоднократно показывали по ТВ, то своим ходом, то на трейлере. А вы поинтересовались, кто редактор данного издания и чей заказ выполняет. Вот поэтому больше и не хочется сюда заходить, в смысле на форум. Нормально мыслящих участников становится все меньше, а либерастни все больше, что данный форум, совсем не красит. Мне одно непонятно, если вам так плохо в России, какого х..я вы тут делаете? Валите на х..р отсюда, коли вас притесняют, уе...вайте от сюда и хлебайте западные ценности полной ложкой, но только не здесь ! PS: это не касается лично автора цитаты.

SkArpioN: Вице-Председатель пишет: Выбирайте любую позицию и станете соучастником ЛЮБОГО БРЕДА! А в таком случае, чья позиция не БРЕД???

Elena: Уважаемые участники Форума, уважаемый SKArpioN правда и истина побеждают, когда здоровые силы, единомышленники, все вместе, последовательно, отстаивают свою точку зрения !!! Сейчас не то время, когда можно расслабиться и сказать, что не хочу ходить на Форум. НАДО ХОДИТЬ !!! Многое потеряно, но РОССИЯ - МАТУШКА стояла, стоит и стоять БУДЕТ!!!Вот такие МЫ и таков наш менталитет.

Леонов Д.Н.: Вот поэтому больше и не хочется сюда заходить, в смысле на форум. Аналогично. Надоело все время бояться написать лишнее, а если написать - потом думать, каким боком это выйдет. Как говаривают англичане - "Любопытство губит кота". Поэтому постараюсь найти себе увлечение поспокойнее

volhovm6: Леонов Д.Н. пишет: Аналогично. Надоело все время бояться написать лишнее, а если написать - потом думать, каким боком это выйдет. Было бы кого и чего боятся! Уж ветеранам форума тем более! Не понимаю... Вот на форумах тех кто считает нас врагами я часто вступаю "в диспуты" - вот там да, трудно приходится отбиваться.., а здесь у нас на форуме мы сами создаем атмосферу общения, сами можем решить проблемы и непонятки всякие... Не надо сдаваться..

Леонов Д.Н.: у нас на форуме мы сами создаем атмосферу общения Когда это самое общение переходит в реал - предложение разобраться по-пацански уже не кажется забавным. Уже несколько раз замечал - стоит мне упомянуть на форуме о каких-то своих планах, как там уже какие-то косяки, непонятки и двусмысленности. В результате я этой темой заниматься не могу. Даже если писать пост-фактум, всё равно непонятно, где ждать засаду. Поэтому самое лучшее - отойти от этой темы и заняться чем-то безобидным. Например, фотографировать самолётики в Ш с общеизвестной будочки. Уверен, что тот, о ком идёт речь, эти строки внимательно читает.

volhovm6: Леонов Д.Н. пишет: стоит мне упомянуть на форуме о каких-то своих планах Дмитрий, я тебе уже говорил - кто как не ты заслужил иметь своё мнение и планы строить... А пришлые всякие пусть на других форумах разводят демагогию, а у нас мы то сами знаем уже кто во что горазд и на что способен.

Леонов Д.Н.: Нет уж, я не хочу подставлять ничего не подозревающих людей. А то они уже письма мне пишут и спрашивают - что это значит? В любом деле главное - вовремя остановиться.

Elena: Основными критериями для оценки человека являются - БЛАГОРОДСТВО ДУШИ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ ! Ещё Пётр Первый говорил ( не дословно ), что каждый, высказываясь, может показать свою дурь.......

Elena: Давно это было, но до сих пор я помню свою дурь, свою бестактность, , которую я допустило по отношению к " Земляку' - участнику Форума.. Очень интересный человек, с разносторонними интересами со своей точкой зрения ушел с Форума..... В то время я повела себя как 'баба Лена" о чём очень сожалею и раскаиваюсь !

Вице-Председатель: Elena пишет: к " Земляку' - участнику Форума. И Иностранец остался не понятым...

Anatoly: Леонов Д.Н. пишет: Когда это самое общение переходит в реал - предложение разобраться по-пацански уже не кажется забавным. Уже несколько раз замечал - стоит мне упомянуть на форуме о каких-то своих планах, как там уже какие-то косяки, непонятки и двусмысленности. В результате я этой темой заниматься не могу. Даже если писать пост-фактум, всё равно непонятно, где ждать засаду. Если это не совпадения - оставим, всё же, что-то на простую случайность - то такая ситуация требует внимательного отношения.Леонов Д.Н. пишет: Поэтому самое лучшее - отойти от этой темы и заняться чем-то безобидным. Так ведь именно этого и добиваются Ваши оппоненты.Леонов Д.Н. пишет: я не хочу подставлять ничего не подозревающих людей Согласен. Это веская причина.Леонов Д.Н. пишет: что это значит? Сам не понимаю о ком конкретно идет речь (догадки есть), но если нужно, могу попробовать дать обратку Вашим недоброжелателям. Есть и немалые сетевые возможности (законные) и кое-какие .. не совсем , но эффективные. Знаете сами - закон есть, но вот чтоб он заработал со всеми тонкостями и неотвратимо, должен быть пинок.

Anatoly: Марат пишет: Что здесь творится???? Насколько я понял, кто-то, посещающий форум (возможно - участник), перенес свои действия в реал. И пакостит Леонову за его высказывания на форуме. Причем, опять же, как лично я понял, пакостит не за высказывания в конкретной теме.

Elena: По-моему, сейчас настал момент, когда КАЖДЫЙ должен задать себе вечный вопрос "КТО Я И ЗАЧАМ ПРИШЕЛ НА ЭТУ ЗЕМЛЮ ?" И выбор на какой стороне кому быть ? - Решает каждый для себя. Но, чем быстрее уйдет негатив, тем лучше !

Анатолий: «Нового Минска не будет. Будет или Киев, или Донецк», — ведущий российский тележурналист «Если Украина начнет боевые действия, то Россия уже не сможет остановить армии ДНР и ЛНР. Нового Минска не будет. Будет или Киев или Донецк», — об этом написал в своем «твиттер» один из ведущих российских тележурналистов, участник т.н. «Кремлевского пула» и автор фильма «Президент», Владимир Соловьев. http://rusvesna.su/news/1439829574

RevALation: Марат пишет: Я считал, что обсуждения по теме, а здесь интриги какие-то..... Да, есть такое дело. Все объясняется очень просто. Есть люди, которые живут интересно, узнают много нового и хотят этим поделиться с себе подобными. Но поскольку мы здесь подобрались в основном по профессиональному признаку (служили в округе), это не означает, что у всех одинаковая жизненная позиция, опыт, взгляды на явления. Не надо стремиться быть ментором и наставником, считая себя правым только потому, что ты старше по возрасту или пристроился к кормушке - это не показатель ума. Например, Леонов поделился сообщением о 28 панфиловцах, опубликованном на сайте РГАДА. И сразу волками завыли: на кого пасть разеваешь? И сразу быдлтяский меседж: "не нравится - убирайся к...". Пролистайте страницы форума, посмотрите кто был автором интересных сообщений, а кто только шипел и рычал от злобы, либо сыпал лозунгами "слава", "да здравствует" и "позор". Право, как на собрании. Право, смешно.... Поймите: нормальный человек приходит на форум чтобы не собачиться - для этого есть "одноклассники" и проч. Давайте, с уважением относиться друг к другу.

RevALation: И вообще, у нас на кухнях когда не о чем говорить, берутся за политику или обсуждают соседей. Есть предложение - прекратить эту лабуду. И тогда к нам потянутся люди, которым это надоело на других форумах.

Матроскин: Я случайно нашел "некий" материал и написал две темы (наткнулся в интернете). Номер 17 про анализ возможных нападений на MH17 И номер 18 про некоторые фотографические нестыковки. Вы тут конечно все старше меня, все специалисты ПВО, а по делу... А по делу все (извиняюсь конечно перед старшим поколением), за исключением, Марата (тема 357) ну не знаю как бы помягче сказать... напукали на две страницы что ли... Ну как то так... Я бы попросил Модератора снести весь хлам, за исключением этих трех ссылок (ну можно еще пару тройку ответов оставить, но остальное это спам). Интересно все таки послушать объективные мнения местных специалистов, а не болтовню на тему "Что этого не может быть, потому что не может быть", особенно свои личные разборки и не приязни в "личке" разбирайте - зачем это тут ? Я нашел (наткнулся) на материалы, так давайте их грамотно обсуждать. Есть, что поправить или опровергнуть - пишите. Пожалуйста ! Нету слов ? Нет, что по существу ответить ? - Ну не пишите ! Дорогая Бабушка Elena, у всех нас бывают эмоции, давайте их опустим в другую тему и будем взвешивать исключительно имеющиеся документы. Сегодня ли-завтра ли не известно в чью сторону перельется чаша весов. (если что, то я за СССР и ДНР и ЛНР, поэтому не надо меня пинать и подразумевать предателем, я просто выложил, что нашел) Мне как и всем любопытна истина. Модератор ! Сократи пожалуйста эти две страницы до конкретики ! PS :-) кстати, а вы знаете почему инопланетяне до сих пор не вступили с нами в контакт ? А ответ на самом деле очень простой - потому, что их никогда здесь не было ! Наверное ученые кого то расстроили очень сильно.... :-)

Марат: Я,честно говоря,когда "рисовал" варианты с БУКом,надеялся на грамотное техническое обсуждение, взвесить все за и против.Ведь рядом стояло два БУКа, укровермахта и ополченцев. А нарвался на другое. Придется обращаться к внефорумным офицерам ,с кем служил или к специалистам ..например из 6 Армии (Ленинград)..... Но почему-то сейчас никто не рассматривает версию с ракетой воздух-воздух, которая мне представляется наиболее достоверной( судя по следам поражения обшивки)

RevALation: Полностью согласен с версией о ракете, запущенной с самолета. Я не технарь, но на полигонах в Капьяре и Сарышагане видел мишени, изрешеченные поражающими элементами БЧ. Во время корпусных учений 1985 г. в Сарышагане с нами ночью проводил атаку истребитель андреапольского авиаполка. Нам указали примерное направление появления цели. Тишина стояла пронзительная. Мишень сбросили на парашюте и она светилась словно сигнальная ракета. Через несколько секунд мы услышали над головой звук истребителя в направлении к цели. Звук стих и мы стали всматриваться в предполагаемую траекторию полета самолета. И в это время там в темноте показалась вспышка: это перехватчик пустил ракету (ракеты). А через секунду светящаяся цель заискрилась и погасла. Сбита. Никаких звуков при этом в ночном небе слышно не было. А вот когда пускает ракету ЗРК, грохот стоит такой, что слышно на многие километры. Сбили Боинг не над пустыней, а над населенными пунктами и не услышать звук пуска ракеты просто НЕВОЗМОЖНО. В наше время, когда все обо всем узнают, да еще и видео выкладывают, версия о ЗРК - просто неудачный агит-проп для гражданского люда, черпающего новости и комментарии несведущих людей из ТВ-ящика. Как сказал один министр пропганды "Надо всегда говорить только правду. Но...не всю"

volhovm6: RevALation пишет: Полностью согласен с версией о ракете, запущенной с самолета. Мне больше правдой кажется такой вариант - В телефонном разговоре с Обамой Порошенко признался, что малазийский «Боинг«» сбили украинские ПВО, а добивал «Су-25»... Один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн. долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии запись телефонного разговора президентов США и Украины, состоявшийся 22 июля в 18-53 —19-12 по европейскому времени. Запись была передана в Берлин, о содержании её тут же проинформировали Меркель. Она приказала «ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать». Однако офицер одной их немецких спецслужб (предположительно работающий на Польшу) сумел передать стенограмму разговора Порошенко — Обама в Варшаву, где она через агентурные каналы и стала известна российской разведке. Стенограмма очень длинная, потому привожу лишь один из фрагментов: Порошенко: - Барак, меня удивляет и расстраивает ваша непоследовательность в сообщениях о причинах уничтожения Боинга... То вы указывате на сепаратистов, то на Москву, то вдруг объявляете, что доказательств о её причастности к этому делу нет... Мы же с самого начала договаривались придерживаться одной позиции... Но если вы и дальше будете делать такие заявления, нам трудно будет устоять перед Москвой... Обама: - Спокойно, Пётр. Ты, видимо, неправильно понял суть наших заявлений... Мы говорим «пока нет»... Но много работаем над этим... Но тебе придётся сейчас поработать куда больше, чтобы... чтобы... чтобы... все это выглядело как можно правдоподобней... Вы совершили большую ошибку, выслав этот самый... боевой самолёт... Русские засекли его... А теперь и вам, и нам будет очень трудно обяъснить миру... зачем это было нужно... Порошенко: - У нас не было уверенности, что с земли у нас все получится... Надо было проконтролировать... И подстраховаться... Обама: - Я понимаю, я понимаю... Но это никак не входило в наши представления о схеме событий... И теперь русские имеют на руках ещё один козырь... Порошенко: - Получилось так, как получилось... Обама: - Пётр, согласись, что получилось плохо... Это... Я имею ввиду этот ваш самолёт, что летел следом... Это добавляет нам много хлопот... Порошенко: - Мы как отрицали всё, так и будем отрицать... Главное, чтобы вы нас не подставляли этими своими странными заявлениями о непричастности русских... Мы с вами не должны расходиться в этом... Иначе нам будет трудно... Обама: - Мы будем во всём поддерживать вас... Мы плывём в одной лодке... Не сомневайтесь... Хотя вы выполнили наш общий план с промедлением... Это должно было случиться чуть раньше... Порошенко: - Но вам же хорошо известен уровень подготовки наших специалистов... Обама: - Меня беспокоит, чтобы кто-то из этих самых специалистов не проболтался... Русские наверняка уже охотятся за ними... Постарайтесь уберечь этих своих людей... Если они откроют рот... Порошенко: - Я понимаю... Мы сделаем так, что они никогда не откроют уже рот... Обама: - Вам надо жёстко контролировать все свидельства и свидетелей... Это может испортить всю нашу партию... Порошенко: - А что там с чёрными ящиками?... Я послал в Англию своих специалистов... Чтобы они поработали в контакте с англичанами... Но русские тоже требуют доступа к этим магнитофонам или как там... Это очень опасно и для нас, для вас... Русских там и близко не должно быть... Иначе... Обама: - Я уже переговорил на этот счёт с Кемероном... Там всё будет о'кей... Его люди сделают всё, как надо"... Источник: ЗДЕСЬ

Матроскин: volhovm6 пишет: Один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн. долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии запись телефонного разговора президентов США и Украины, состоявшийся 22 июля в 18-53 —19-12 по европейскому времени. Крайне сомневаюсь... :-) Во первых за 1 000 000 долларов сейчас никто не покупает, тем более "одного из информагенств Германии" - у них таких денег нет. Да и кто ж ему поверит ? Это из области насмотревшихся разных кино. Нынче "средней горячности" фотографии в лучшем случае по 500 руб. уходят, ну за "супер эксклюзив" - максимум 10 000 руб. Во вторых, если бы они это и купили, то они перепродали бы еще куче агентств, это БИЗНЕС ! - деньги надо возвращать и никто не стал бы "Запись была передана в Берлин, о содержании её тут же проинформировали Меркель" - они чё больные потратить лимон и не заработать на этом ? В третьих - соответственно скандала нет... Какой то сайт для самопиара опубликовал и мы об этом случайно тут узнали. Если наш сайт читают представители СМИ, то думаю на днях "раздуют"... Народу РФ нужен Хлеб и Зрелища, особенно в кризис :-) PS а по поводу гонораров за "СуперИзюминку", я думаю, приблизительно сможет ответить hakkapeliittaa, когда вернется, вероятно он по работе краем уха и слыхал однажды цифры разные, но там даже и 100 000 рублями не пахнет.



полная версия страницы